分享

周末访谈 - Gianni Tamburi:“意大利正在改变:转折点的 Renzi 和 Marchionne 男人”

采访 GIANNI TAMBURI,Tip 的一号人物,10 岁 - “意大利资本主义正在发生变化,但仍有很多事情要做,也犯了很多错误:银行家、经理、分析师、Confindustria 和媒体 - Unicredit 和 Intesa 统计不仅仅是 Mediobanca——马尔乔内是 Renzi 的变革者”——今日的银行、工业和证券交易所

周末访谈 - Gianni Tamburi:“意大利正在改变:转折点的 Renzi 和 Marchionne 男人”

很多事情都变了。 但不幸的是,许多其他人不是。 在这里,简而言之, 詹尼·坦布里 (Gianni Tamburi) 镜头下的意大利资本主义过去十年的预算,对实体经济情有独钟的金融家。 非随机平衡:就在十年前,即 5 年 2005 月 150 日,Tamburi Investment Partners 在 Piazza Affari 首次亮相,多年来汇集了 3 多名优秀投资者的俱乐部,这个俱乐部为投资注入了活力大约二十亿欧元。 但是,我们暂时撇开这位能够引起沃伦巴菲特注意的金融家的案例历史(“不幸的是 - 他叹了口气 - 在意大利市场上没有 XNUMX 亿美元或更多的业务,这是满足他们需求的最小规模” ) 。

让我们回到大约十年前。 重读当时的经济版面,似乎在公司中创造价值的唯一途径就是创造性金融。 让我们想想有多少公司像他们所说的那样背负着“优化现金”的债务。

“名单很长:Pagine Gialle、Saeco、Ferretti、Sirti 等等。 由于低能儿,价值遭到了可怕的破坏”,Tamburi 在接受 FIRSTonline 采访时说道。

第一在线 – 责怪低能的经理?

– “不,愚蠢的银行家,他们为运营提供资金,只考虑眼前的收益,而不考虑最终的赎回。 大部分责任归咎于经理的薪酬制度。 但银行家并不是唯一的责任人”。

第一在线 - 与其他负责人一起出去。

– “你们这些记者。 关注大的信息仍然是美丽的,或者关注情感而不是逻辑。 然而,攀登被解释为成功的标志。 分析师也负有自己的责任。 他们也像媒体一样,依赖神话而不是提供信息”。

第一在线 我的意思是?

– “我刚刚和瑞银的负责人就中国问题进行了热烈的讨论。 他用一个小时的时间解释了经济危机的百分比。 但当我问他2015年的GDP增长有多少时,他答不上来。 简而言之,她准备说明当前的论点,而不是提供比美国 GDP 增长更相关的真实数据”。

第一在线 – 也许某些神话有助于支持良好的业务。

- “有一段时间我也这么认为。 但事实并非如此:这纯粹是愚蠢。 对我们来说幸运的是,实体经济并没有受到同样的打击。 该行业继续表现良好。 这场危机砍掉了白痴的脑袋。 资本主义在这方面得到了加强”。

第一在线 – 2005 年,Bel Paese 的私人资本主义几乎是 Mediobanca 的代名词。

– “这更像是一个新闻建议,而不是现实。 Mediobanca 过去和现在都是一个优秀的结构,具有很强的专业精神。 但尺寸有限。 然而,在某一时刻,它们似乎是万物的中心。 实际上,Intesa 和 Unicredit 的作用过去和现在都重要得多”。

第一在线 – 这是一个良性角色吗?

– “在纸面上,是的。 这些决议是好的,但他们继续以官僚主义的、跟风的逻辑借钱。 现在,我们可以使用马里奥·德拉吉 (Mario Draghi) 的 Qe 的钱,某些习惯正在再次出现”。

第一在线 – 必要的钱。

——“绝对是的。 但现在我们上瘾了。 这就是为什么我对信用状况有一定的疑虑。 我经常遇到有人向我提供银行业务。 但我认为真正的清洁还没有完成。 我从许多寻求我们帮助的公司的健康状况中推断出这一点。 仍有企业负债多于营业额,但银行信贷尚未冲减风险敞口。 最好暂时远离。 谨慎是蒂普的秘诀之一。”

第一在线 ——这些年的绝对主角无疑是塞尔吉奥·马尔乔内。

- “确实。 他与 Matteo Renzi 一起成为了转折点。 我想现在他想完成与 Gm 运营的工作。 我相信,他的意图是加快速度。 也许是在沃伦巴菲特的帮助下,在我看来,他非常关注马尔乔内和约翰埃尔坎正在做的事情,他们的作用是无价的。 没有约翰,他肩负着责任而不是享受金钱,马尔乔内几乎做不了什么。”

第一在线 – 其他工业财富的继承人做出了不同的选择。 他们弄错了吗? 如何评价佩森蒂的脱离?

坦布里——“作为家庭资本主义可能的出路之一,这是一个合理的选择。 意大利真正的限制是反对创建上市公司,明确区分管理和所有权。 幸运的是,有一些好兆头的例子:Cucinelli、Moncler 或 Eataly。 十年前,运营经理 Andrea Guerra 和 Oscar Farinetti 之间的角色区分是不可想象的。”

第一在线 – 但是要实现这样的飞跃,您需要证券交易所。 或不?

——这是痛处。 我刚刚找到我的一本书,其中解释了上市的优势以及为此制定政策的必要性。 我什么时候写的? 1981年。 从那时起,上市公司的数量没有太大变化。 我们被困在 300 个游戏中,与十年前差不多”。

第一在线 - 责备?

– “换句话说,银行表示他们支持扭转局面。 但事实上,当他们面临时,他们更愿意发行有保证回报的信用。 Confindustria也在放缓:心态仍然是100%的心态,以便不对任何人负责”。

第一在线 - 什么都没发生吗?

- “相反。 我发现 Elite 的经验非常有趣,这是一个教育公司应对金融市场的项目。 尽管存在种种限制,Aim 仍然是一个有趣的现实。 但我指出,这两个经验,实际上是这些年来唯一的,是由伦敦证券交易所控制的意大利证券交易所推动的。 我不认为这是巧合。”

第一在线 – 因此,意大利资本主义仍然相形见绌。

– “别夸大了。 所有部门都有一些非同寻常的增长现实。 医药正处于黄金时代,我们在许多领域都拥有卓越的地位。 蒂普每天都在研究可能的新投资。 有很多事要做。 在一个条件下”。

第一在线 - 哪个?

– “这次我们把低能儿留在门外”。                        

评论