Многое изменилось. Но многих других, к сожалению, нет. Вот, вкратце, бюджет последних десяти лет итальянского капитализма через призму Джанни Тамбури, финансист со склонностью к реальной экономике. Неслучайный баланс: всего десять лет назад, 5 ноября 2005 года, на площади Пьяцца Аффари дебютировал Tamburi Investment Partners, который за эти годы объединил клуб из более чем 150 отличных инвесторов, клуб, давший жизнь инвестициям около двух миллиардов евро. Но на этот раз оставим в стороне историю дела финансиста, сумевшего привлечь внимание Уоррена Баффета («к сожалению, — вздыхает он, — на итальянском рынке нет операций в 3 миллиарда и более, минимальный размер для их нужд» ).
Вернемся лет на десять назад. Если перечитывать экономические страницы тех дней, кажется, что единственным способом создания стоимости в компании были творческие финансы. Давайте подумаем, сколько компаний были загружены долгами, как они сказали, «для оптимизации денежных средств».
«Список длинный: Pagine Gialle, Saeco, Ferretti, Sirti и так далее. Произошло пугающее уничтожение ценности из-за слабоумных», — отмечает Тамбури в этом интервью FIRSTonline.
FIRSTонлайн – Винить слабоумных менеджеров?
БАРАБАНЫ – Нет, глупые банкиры, которые финансировали операции, думая только о сиюминутной выгоде, не рассчитывая на окончательный выкуп. Большая часть вины лежит на системе вознаграждения менеджера. Но виноваты не только банкиры».
FIRSTонлайн - Вон с другим ответственным.
БАРАБАНЫ – «Вы, журналисты. Информация, ориентированная на большое, по-прежнему прекрасна или на эмоциях, а не на логике. Однако подъемы трактовались как признак успеха. Аналитики также несут свою долю ответственности. Они тоже, как и СМИ, полагаются на мифы, а не на предоставление информации».
FIRSTонлайн - Что вы имеете в виду?
БАРАБАНЫ – Только что у меня была оживленная дискуссия с главой Убс по Китаю. В течение часа он объяснял в процентах экономический кризис. Но когда я спросил его, сколько составил рост ВВП в 2015 году, он не смог ответить. Короче говоря, она была готова проиллюстрировать текущий тезис, но не предоставить реальные данные, гораздо более актуальные, чем рост ВВП США».
FIRSTонлайн – Возможно, определенные мифы служат поддержке хорошего бизнеса.
БАРАБАНЫ – Одно время я тоже так думал. Но это не так: это чистой воды имбецильность. К счастью для нас, реальная экономика не пострадала таким же образом. Промышленность продолжала работать хорошо. Кризис снес головы кретинам. Капитализм в этом отношении укрепился».
FIRSTонлайн – В 2005 году частный капитализм в Бель Паезе был почти синонимом Медиобанка.
БАРАБАНЫ – Это больше журналистское предположение, чем реальность. Mediobanca была и остается отличной структурой с большим профессионализмом. Но с ограниченными размерами. Тем не менее, в какой-то момент казалось, что они были в центре всего. На самом деле роль Intesa и Unicredit была и остается гораздо более важной».
FIRSTонлайн – И это добродетельная роль?
БАРАБАНЫ — «На бумаге — да. Резолюции хорошие, но они продолжают давать деньги, часто с бюрократической, похожей на подножку логикой. Определенные привычки снова дают о себе знать, теперь, когда деньги от Qe Марио Драги стали доступны нам».
FIRSTонлайн – Необходимые деньги.
БАРАБАНЫ - "Определенно да. Но теперь мы зависимы. Вот почему у меня есть определенная неуверенность в состоянии кредита. Со мной часто случается, что кто-то предлагает мне операции в банках. Но я думаю, что настоящая чистка еще не была сделана. Я вывожу это из состояния здоровья многих компаний, которые обратились к нам за помощью. Еще есть компании, у которых долгов больше, чем оборотов, но банковские кредиты еще не списали их риски. Лучше пока держаться подальше. Благоразумие — один из секретов Типа».
FIRSTонлайн – Абсолютным героем этих лет, несомненно, является Серджио Маркионне.
БАРАБАНЫ - "Определенно. Вместе с Маттео Ренци он человек поворотного момента. Я думаю, теперь он хочет завершить работу с операцией Gm. Я полагаю, что его намерение состоит в том, чтобы ускорить процесс. Возможно, с помощью Уоррена Баффета, который, как мне кажется, очень внимательно следит за тем, что делают Маркионне и Джон Элканн, чья роль неоценима. Без Джона, который взял на себя ответственность, а не наслаждался деньгами, Маркионне мало что смог бы сделать».
FIRSTонлайн – Другие наследники промышленных состояний сделали другой выбор. Они ошиблись? Как вы оцениваете уход Пезенти?
ТАМБУРИ — «Это законный выбор как один из возможных выходов семейного капитализма. Настоящим итальянским ограничением является сопротивление созданию публичных компаний с четким разграничением между управлением и собственностью. К счастью, есть хорошие примеры: Cucinelli, Moncler или Eataly. Десять лет назад разделение ролей между Андреа Герра, операционным менеджером, и Оскаром Фаринетти было бы немыслимо».
FIRSTонлайн – Но для такого скачка нужна биржа. Или нет?
БАРАБАНЫ – «Это больной вопрос. Я только что нашел свою книгу, в которой я объяснил преимущества листинга и необходимость соответствующей политики. С каких пор я это пишу? В 1981 году. С тех пор мало что изменилось с точки зрения количества зарегистрированных на бирже компаний. Мы застряли на 300 наименованиях, примерно как десять лет назад».
FIRSTонлайн - Обвинять?
БАРАБАНЫ – Банки на словах говорят, что выступают за санацию. Но на самом деле, когда они сталкиваются, они предпочитают выдавать кредиты с гарантированным возвратом. Конфиндустрия тоже тормозит: менталитет все тот же 100-процентный, чтобы ни перед кем не отчитываться».
FIRSTонлайн - Неужели ничего не случилось?
БАРАБАНЫ - "В обратном порядке. Я нахожу опыт Elite, программы обучения компаний работе с финансовыми рынками, очень интересным. И, несмотря на все свои ограничения, Aim — интересная реальность. Но я указываю, что эти два опыта, практически единственные за эти годы, были организованы Итальянской фондовой биржей, которая контролируется Лондонской фондовой биржей. Я не думаю, что это совпадение».
FIRSTонлайн – Так что итальянский капитализм остается карликом.
БАРАБАНЫ – «Не будем преувеличивать. Во всех секторах существуют некоторые экстраординарные растущие реалии. Фармацевтика переживает золотой век, во многих областях мы можем похвастаться отличными позициями. Не проходит и дня, чтобы Тип не задумался о возможных новых инвестициях. Много чего нужно сделать. При одном условии».
FIRSTонлайн - Который?
БАРАБАНЫ – «На этот раз мы оставим имбецилов за дверью».
