政府与高级官僚机构之间的最新冲突发生在周四晚上：关于 IMU 的法令草案由备受争议的国家会计师马里奥坎齐奥和即将卸任的财政部内阁负责人、极其有权势的文森佐福图纳托移交给部长们，激怒了整个政府，并诱使 Letta 和 Saccomanni 将法令的批准推迟到接下来的几天。 但这个问题比以往任何时候都更加活跃，政治与官僚机构之间的关系问题注定会激起立法机构的启动和莱塔政府的第一步。 这就是为什么 - 正如他在 FIRSTonline 的这次采访中宣布的那样 - 布鲁诺塔巴奇作为民主中心的领导人回到商会预算委员会，正准备在这个领域进行战斗：“我正在研究一项紧迫的倡议，以在不同角色的清晰度中重新定义政治与官僚之间的关系，我认为可以浪费时间立即推动认知调查并很快到达重新定义游戏规则”。
FIRS在线 – 尊敬的议员，您在议会和政府方面都有丰富的经验，首先是马尔科拉部长的工业得力助手，然后是财政部长戈里亚的技术秘书处负责人：政府与官僚机构之间的紧张关系一直存在或正在在弱政策下成长？
烟草 - 毋庸置疑的是，近些年生于政治阴影下并最终制约政治的高层官僚结构和性格的权力异常增长，政治愈发显示出它的无能。 所有这一切都必须改变，但坦率地说，我认为我看到了一些积极的迹象，尤其是在财政部，像来自意大利银行的 Fabrizio Saccomanni 这样的部长的到来已经使恢复宝贵的专业能量成为可能。 Carlo Azeglio Ciampi 并为从中央银行这一巨大的质量储备中提取更多资金的可能性铺平了道路。
FIRS在线 – 最近几天，朱利奥·萨佩利 (Giulio Sapelli) 和弗朗西斯科·贾瓦齐 (Francesco Giavazzi) 等舆论制造者指责国家审计总局的警卫换岗并非巧合，这似乎正在逼近并导致马里奥·坎齐奥 (Mario Canzio) 离职和丹尼尔·佛朗哥 (Daniele Franco) 的到来，意大利银行研究室负责人：你同意吗？
烟草 - 绝对没错。 在特雷蒙蒂的管理下，国家总审计局最终积累了过多的权力，而其他机构却没有必要的制衡力量，这种情况必须停止。 会计部门高层管理人员的换岗是迈出的第一步，我很高兴 Saccomanni 正朝着这个方向前进。
FIRS在线 – 但是，像马尔科拉这样极具个性的部长是如何应对他那个时代的超级官僚的呢？
烟草 - 我只想提一个细节，让您了解马可拉能够在政治和官僚机构之间建立的那种关系。 马尔科拉过去常常对他部里的超级官僚们说：“看，我周五会在部里停下来签字”，这样就没有人可以说官僚们准备的措施，如果被政治权力共享，会搁浅在部长的桌子上。 每个人都必须尽自己的一份力量，责任很明确。 但即使在戈里亚部长的财政部，事情也很顺利：我只想提醒你，当时优秀的安德烈亚·莫诺尔奇奥被任命为国家会计师，财政部总干事是马里奥·萨奇内利这样的人物。 重要的是关系清晰，高级官僚管理层的形象以公正和优质为标志。
FIRS在线 – 今天不也是这样吗？
烟草 - 我看到很多不透明度。 不作不恰当的概括，上层官僚的工资和薪水增加了，但质量却下降了。 这就是为什么从外部招聘具有公认的专业精神的人，例如来自意大利银行的人，可以代表一个不容错过的机会。 但是让我说，现在已成为国务委员会的小圈子对各部的过度权力也必须结束。
FIRS在线 – Corriere della Sera 的 Giavazzi 提议将超级官僚从一个部委轮换到另一个部委：你怎么看？
烟草 - 我认为这是个好主意。 不砍头，要发挥官僚体系的一切正能量，但要避免封建化、越权化、国权与政治混为一谈。 我经常听到那些忘记这些权力来自欧洲条约的人反对欧洲央行权力的不合时宜的争论，而意大利官僚机构的一部分的超级大国根本不是来自法律和政治决定，因此必须扩大规模向下。
FIRS在线 – 过去，你们领导了一场公开的议会斗争，以捍卫被背叛的储蓄和银行的扭曲行为，但今天，你们不会公开反对高级官僚机构的堕落和你们与政治关系的扭曲。
烟草 - 这正是最近几天发生的事件所暗示的，也是我自立法机关成立第一天以来一直在思考的问题。 在质量和公正的旗帜下重新定位官僚机构，是时候让议会发出自己的声音，仔细分析现实，然后进行一场激烈的改革斗争，就我而言，我决心尽可能快地推广。
