«Я считаю, что мы находимся в состоянии решающего противостояния, возможно, столкновения между Израилем и Ираном уже невозможно избежать, война между двумя странами, кажется, становится все ближе и ближе. С неисчислимыми последствиями для всего мира». Профессор Стефано Сильвестри, эксперт по военным вопросам и бывший президент IAI, Института международных отношений, имеет привычку взвешивать каждое слово, и если на этот раз он предпочитает не угасать и не остывать, то это потому, что он занимает срединную позицию. Ситуация на востоке серьезно вышла из-под контроля.
Сильвестри, почему ты такой пессимистичный?
«Столкновение между двумя заклятыми врагами — это только вопрос времени, и не так уж и много сейчас. Была бы некоторая возможность остановить конфликт, но все зависит от способности Ирана и Израиля контролировать свои крайние порывы, но я не знаю, хотят или могут ли они это сделать».
Опишем сценарий
«Давайте начнем с того, что Иран охотно остался бы на линии осторожности, как он делал до сих пор, потому что он знает, что не сможет выиграть это столкновение. Нетаньяху, с другой стороны, хочет конфликта, потому что воображает, что сможет перестроить Ближний Восток. Достаточно вспомнить знаки, которые он представил во время своего выступления в ООН, показывая «благословение» Ближнего Востока с Израилем в центре и «проклятие» с Ираном в качестве стержня.
Войну открыл Иран, но с ускоренными темпами. Почему Тегеран сделал это? Я не знаю, прав ли мой друг-аналитик, который, сравнивая настоящее с Пелопоннесскими войнами, утверждает, что Иран, как и Спарта, решил напасть на Израиль-Афины сейчас, прежде чем это произойдет, в том числе благодаря Авраамские соглашения (примечание редактора: подписаны в 2020 году между США, Израилем, Объединенными Арабскими Эмиратами и Бахрейном, к которым позже были добавлены Марокко и Судан), слишком сильны. Однако роли не столь ясны. В этом контексте можно задаться вопросом, кто такая Спарта и кто такие Афины. В случае с Пелопоннесскими войнами мы также помним, что Спарта привела персов в Грецию. А войны не закончились, наоборот.
Давайте вернемся в сегодняшний день
Возвращаясь к нашему времени, к результатам иранской атаки в прошлую среду: 180 ракет, выпущенных по Израилю, возможно, нанесли больший ущерб, чем утверждают израильтяне, но погибших было немного, и никогда не будет известно, сколько военных целей было уничтожено с тех пор. они совершенно секретны. Конечно, не было никакого ущерба, который парализовал бы Израиль. Теперь ожидается ответ Израиля. Неизвестно, хотят ли они атаковать ядерные объекты или же они будут напрямую стремиться ослабить режим, дав шанс оппозиционным силам прийти к власти. Обе цели очень трудны: чтобы добраться до запасов урана, необходимо было бы бомбить оружием, которое проникает очень глубоко, поскольку эти запасы были очень хорошо спрятаны под землей; что касается оппозиции, давайте помнить, что люди не вооружены, в отличие от ополченцев Пасдарана; тогда нам всегда приходится смотреть на отношения Пасдарана с армией, но это уже другой вопрос, о котором мы ничего не знаем. Несомненно то, что победа Израиля все равно приведет к общему ослаблению всех государств Ближнего Востока, то есть они выйдут победителями по частям, с терроризмом и фанатизмом. И все это также повлияет на остальной исламский мир и особенно на Африку. Короче говоря, можно только представить себе сложные и нестабильные сценарии. По этой причине я надеюсь, что Нетаньяху выберет умеренный ответ, но я не могу быть в этом уверен».
Что является причиной израильской атаки в Ливане и, как побочный эффект, в Сирии?
«В обеих странах «Хезболла» доминирует как партия и вооруженная сила. Если его численность будет значительно сокращена, как это происходит под давлением израильского нападения, это даст ливанским государственным структурам возможность сбалансировать свою политику. А если это распространится и на Сирию, это поставит под сомнение правление Асада, оставив поле открытым для сил, противостоящих «Хезболле». Я не думаю, что это приведет к краху Асада, поскольку его поддерживают русские, но оно, безусловно, будет значительно ослаблено. Именно поэтому мы говорим о новых балансах. Это правда, всегда ненадежно, потому что Асад останется у власти, а Хезболла не будет уничтожена, точно так же, как Хамас и другие террористические группировки останутся живы; но ясно, что суннитским лидерам жилось бы легче. Однако не палестинцы, для которых пока ничего не предвидится, а только то, что рана останется открытой и помешает новым соглашениям с Израилем. Как напомнил саудовский принц Мохаммед бен Салман, когда заявил, что возобновление диалога с Иерусалимом затруднено именно из-за войны в секторе Газа против палестинцев. Потому что теперь кажется очевидным, что если и есть что-то, к чему привело это нападение, так это то, что оно воскресило палестинский вопрос в арабских столицах».
Когда Израиль начал нападение на Газу, имел ли он это в виду? То есть, что последовало бы за столкновением в Ливане и, следовательно, за (возможным) столкновением с Ираном?
«Нет, никакой стратегии, все произошло случайно. События начались 7 октября прошлого года с массовых убийств и похищений израильских граждан. Это не входило ни в чьи планы, только в планы Хамаса, который ускорил процесс, который он не хотел ускорять. Нетаньяху воспользовался возможностью остаться у власти. С одной разницей между операцией в Газе и операцией в Ливане: первая была полным провалом, с потерянными заложниками, 41 тысячой смертей палестинцев, картинами безжалостного и бесполезного разрушения. Однако второй, взрывы пейджеров, сильный удар по «Хезболле» с убийством ее лидера Насраллы, увенчался успехом, причем цены Моссада и армии никогда не были такими высокими. И понятно, что война с Ираном еще больше укрепит национальный дух».
Есть ли еще время, чтобы избежать катастрофы?
«В кризисах такого рода расчеты правительств не всегда логичны и возможны, мы не имеем полного контроля над ситуацией, находимся на наклонной плоскости и легко поскользнуться».
В последние дни итальянская полемика была одним из центров нашего участия в военной миссии в Ливане под названием Unifil. Ваше мнение?
«Unifil не имеет мандата и достаточных сил для контроля над так называемой Голубой полосой. У нее есть мандат на поддержку ливанской армии, но у ливанской армии нет сил, а иногда даже желания противостоять Хезболле. В результате Сектор становится неконтролируемым и часто нарушается шиитскими ополченцами, которые приходят и уходят от границы. Однако теперь, когда израильтяне, похоже, уничтожили или будут продолжать уничтожать очаги сопротивления «Хезболлы», миссия Unifil упрощается».
Поэтому она оставила их там…
«Да, я бы оставил ситуацию как есть. Военные Unifil могут быть полезны, если будет достигнуто новое соглашение, и смогут обеспечить минимальное прикрытие как Ливану, так и Израилю в конце любой военной операции».
Генеральный секретарь ООН Антониу Гутерриш считается персоной нон грата в Израиле, который обвиняет ООН в новом антисемитизме: что вы думаете?
«Отказ от ООН никогда не будет разумным шагом. Что касается Гутерриша, то на него очень влияет тот факт, что большинство стран в ассамблее ООН настроены антиизраильски. Очевидно, что ситуация значительно ухудшилась после атак на Газу. Однако я не думаю, что это вопрос расизма или антисемитизма, я скорее думаю, что это политические и религиозные различия, и всего этого уже достаточно, чтобы сеять ненависть и конфликты».
Могут ли американские выборы что-то изменить?
«Они сделают это независимо от того, победит ли Харрис или победит Трамп. Единственная разница между ними заключается в том, что если победит Харрис, мы можем себе представить, что американская политика не сильно изменится; если Трамп победит, мы ничего не знаем. Возможно, Нетаньяху Трамп более близок по духу, но я бы посчитал его трудным союзником, потому что с ним можно договариваться практически обо всем, но ни в чем нельзя быть уверенным. Короче говоря, речь идет о сопротивлении в ноябре, декабре и январе, в течение которых будет продолжать править Байден, который будет значительно ослаблен в случае победы Трампа, но будет иметь меньше проблем в случае победы Харриса».
В заключение: насколько нам следует бояться ближайшего будущего?
«Если будут распространяться локальные войны и если мы не увидим не только способности к посредничеству, но и готовности к переговорам, это не будет признаком хорошего здоровья системы. Прямо сейчас мы сталкиваемся с врагами, которые хотят уничтожения друг друга и не желают идти на компромисс. Путин не оставляет места для посредничества по Украине. Точно так же, как Нетаньяху не хочет посредничества в Газе и Ливане, не хочет и Иран. Это войны, которые ощущаются как экзистенциальные войны, очень опасный тип войны, потому что он может привести только к крайностям. Можно ли будет остаться в стороне от такой войны? Возможно, да, но не без побочных эффектов. Мы должны быть уверены, что самым серьезным из всех событий будет экспоненциальный рост терроризма. Короче говоря, да, нам нужно беспокоиться».
