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周末访谈——中国、伊朗、希腊:佛朗哥·伯纳贝 (Franco Bernabè) 逆势而上

对 FRANCO BERNABE 的采访,埃尼和意大利电信的前头号人物——“在中国,不仅仅是泡沫,爆竹已经破灭,不会产生系统性影响”——“只有未来才能证明伊朗核协议是否具有历史意义选择还是历史性的错误”——“希腊债务现在是一个假问题,但欧洲已经回到了威斯特伐利亚和平时代”

周末访谈——中国、伊朗、希腊:佛朗哥·伯纳贝 (Franco Bernabè) 逆势而上

“中国股市泡沫? 不仅仅是泡沫,在我看来,由于它的轰鸣声和它的不一致性,它更像一个鞭炮。 我真的不认为这会影响中国的增长和其他金融市场。” Franco Bernabè 是最著名的国际高层管理人员之一,对中国有着深刻的了解,他在中国石油董事会任职 15 年,刚刚从香港和上海返回,结束了他的一项定期任务离开意大利电信总裁职位后,他担任巴克莱银行的高级顾问。 他是试图了解中国及其市场真正发生的事情的合适人选,也是对激化夏季的其他主要国际问题进行概述的合适人选:从伊朗核协议到希腊危机和欧洲峰会协议. Franco Bernabè 独家授予 FIRSTonline 的采访保留了许多惊喜,尤其是在希腊债务方面,但不仅如此。

第一在线 ——伯纳贝博士,中国股市泡沫破灭是世界和国际金融界印象最深的事件之一,而不仅仅是金融事件。 你刚从香港和上海回来,你发现了什么情况,你怎么看中国的情况?

贝尔纳贝 – 在我看来,鞭炮爆裂不仅仅是泡沫。 泡沫是一个漫长的孵化过程,正如 35 年代初美国的 dot.com 泡沫所见。 中国的情况并非如此,其股价在一个月内下跌了 150% 左右,但在过去 XNUMX 个月内上涨了 XNUMX%。 在我看来,股市下跌的根源只有一个因素,那就是中国人对赌博的强烈热情:当他们发现股市时,他们认为它像赌场一样开始购买债券,但最后,他们中的许多人被烧毁,当抛售开始时,对一些投资者来说这是一场灾难,幸运的是影响有限。

第一在线 – 他将承认,中国的情况在金融和国际政治舞台上仍然是独一无二的:从来没有一个国家和一个共产党如此公然赞助证券交易所,然后诉诸国家干预主义和国家干预主义的所有武器来灭火. 但现在的问题是要了解发生的事情是否会对实体经济产生影响,是否会影响其他金融市场:你怎么看?

贝尔纳贝 – 当然,中国的金融监管仍然存在局限性,与大型公共企业的作用和货币政策相关的问题似乎尚未解决,但发生在证券交易所的事件比在西方看起来更边缘化,最重要的是它对经济和市场都没有系统性影响。

第一在线 ——对于习惯了两位数增长的新一代中国人来说,GDP即使小幅放缓也会产生焦虑:中国经济的未来是否存在担忧?

贝尔纳贝 不是我们想的那样。 事实上,中国人受够了过度加速的增长,这种增长破坏了环境,使空气无法呼吸,污染了食物和河流。 新的五年计划证明,中国政府意识到有必要以更加平衡和更具环保意识的方式重新调整增长方向,以弥补几十年来痉挛性增长带来的破坏。 事实上,中国正在改变其发展模式,减少出口导向,更加关注国内消费和生活质量。

第一在线 – 就在中国股市动荡的同一天,世界又发生了划时代的大事——伊朗核协议:这是奥巴马总统口中的“历史性协议”,还是奥巴马总统口中的“悲剧性错误”声称以色列?

贝尔纳贝 - 没人知道。 说说你对协议的看法,但只有未来才能证明它真的是一个“历史性协议”还是一个“悲剧性错误”。 很大程度上取决于伊朗统治阶级及其对世界上一个非常复杂地区的动态的影响。 如果认为该协议只会改变什叶派和逊尼派之间的关系,那将是一种示意图,因为两个阵营之间的辩证法非常强烈,阿拉伯联合酋长国与卡塔尔以及埃及与土耳其之间的区别和对比非常明显。 今天没有人能预测沙特-埃及轴心或由土耳其和卡塔尔组成的更加模糊的轴心是否会在逊尼派阵营中占上风。

第一在线 – 但是,未来也将取决于美国和以色列。

贝尔纳贝 - 当然。 但目前很难理解该协议是否真的是美国当权派长期转折的结果,还是像奥巴马这样即将卸任的总统表达了合理的和平野心。 只有未来才能证明这是否是一个正确的选择,但让我们希望该协议将使伊朗朝着更有利于西方的方向发展,其统治阶级中的世俗和改革派将消除数十年的蒙昧主义和终于占了上风。 但我们也希望西方不要重蹈伊拉克或利比亚的覆辙。

第一在线 – 您还曾长期担任 ENI 的董事总经理:除了地缘政治之外,伊朗协议将对石油市场产生什么影响?

贝尔纳贝 – 短期内,影响不会显着,因为如今不断增长的市场受到三个因素的制约:1) 页岩油生产的弹性远超预期,使美国产量接近 10 万桶的门槛每天; 2)伊拉克原油产量增长; 3) 维持沙特阿拉伯的生产水平,部分是为了不失去市场份额,部分是为了满足国内需求。

第一在线 – 但对于像 ENI 这样的西方大型石油公司来说,伊朗协议带来的优势更多还是风险更大?

贝尔纳贝 – 这将取决于条件和价格,但新探索的可能性肯定会给业务增长带来希望。

第一在线 – 希腊危机,连同中国的金融风暴和与伊朗的核协议,是在这个炎热的 XNUMX 月震撼市场和国际社会的第三个因素:关于欧洲和希腊之间的新协议,大量的批评如雨点般落在雅典身上当然,限制是显而易见的,但避免希腊退欧并最终让希腊走上改革之路真的是值得鄙视的结果吗?

贝尔纳贝 – 恰恰相反,尤其是考虑到 12 月 XNUMX 日戏剧性的欧洲峰会的结果。 这是一个几乎令人难以置信的故事,因为它所进行的肤浅和这个非常危险的原因。 该领域的各种主角普遍缺乏理性和远见,有可能造成灾难并摧毁欧元。 幸运的是,在欧洲峰会上,还有一位像马里奥德拉吉这样的人,他从未失去清醒头脑,对问题有着非常清晰的认识。 最后,常识的闪烁导致了欧洲和希腊之间的圆满结束,尽管有点随意。

第一在线 – 正如国际货币基金组织和欧洲央行指出的那样,希腊债务的棘手问题仍然摆在桌面上:取消、削减或重组? 它将如何结束?

贝尔纳贝 – 对希腊债务存在很大的误解,就目前而言,这本质上是一个错误的问题。 由于平均利率为 1%,远低于意大利为其债务支付的利率,并且到期期限延长至 2042 年并可能进一步延长,希腊债务实际上已经进行了重组。 问题只是货币基金组织和欧洲央行财务报表中的一个表现,因为如果按市值计算,希腊债务的实际价值远低于 350 亿的名义价值。 希腊债务减免已经在进行中。 如果有的话,最大的问题是另一个。

第一在线 - 那是什么意思?

贝尔纳贝 – 希腊的情况以及移民的情况清楚地表明,欧洲已经可怕地回到了威斯特伐利亚的和平时代,该时代排除了主权国家之间关系中的任何干涉和任何真正的融合。 以战后第二个时期为特征的新欧洲的乌托邦式推力已经瓦解,今天我们正在见证戴高乐所说的家园欧洲。 欧洲大陆的棋盘上有很多杆子:有德国,有按照历史与欧洲划船的英国,有俄罗斯但没有欧洲。

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