برونو تبکی، ڈیموکریٹک سینٹر کے رہنما اور کونسل کی صدارت کے انڈر سیکریٹری، گزشتہ اتوار کے انتظامی انتخابات کے نتائج سے اپنے اطمینان کو نہیں چھپاتے اور اس بات پر یقین رکھتے ہیں کہ آخر میں، ڈریگی حکومت کی سنجیدگی اور اہلیت زیادہ قیمت ادا کرے گی۔ انتخابی لحاظ سے، ابہام اور مرکز دائیں کی یورپی مخالف اور پاپولسٹ تحریکوں کے بارے میں۔ FIRSTonline کے ساتھ اس انٹرویو میں گزشتہ اتوار کے ووٹ کے بارے میں ان کا اندازہ ہے بلکہ گرلینا کی تقسیم کے اثرات اور جس طرح سے سینٹر لیفٹ 2023 کے عام انتخابات کی تیاری کر رہا ہے، آئیے اسے سنتے ہیں۔
مسز تبکی، بلدیاتی انتخابات 26 جون نے مرکز کے بائیں بازو کو شاید توقعات سے زیادہ انعام دیا: کیا یہ مرکز دائیں کی تقسیم کا اثر ہے یا کچھ اور ہے؟ اور، بلدیاتی انتخابات کی خاصیت پر غور کرتے ہوئے، کیا ہم عام نوعیت کے کچھ اشارے نکال سکتے ہیں؟
"ان انتظامی انتخابات کے نتائج کی قومی اہمیت سے انکار کرنا مشکل ہے۔ حق ان دارالحکومتوں میں بھی ہار گیا ہے جہاں اس کی جیت کا یقین تھا۔ اور وہ ہار گیا کیونکہ اس مرحلے کی طرح وہ کبھی بھی مبہم اور اطالویوں کی نظروں میں ناقابل اعتبار دکھائی نہیں دیتا۔ اسی وقت جب اتحاد میں شامل تین بڑی جماعتوں میں سے دو ماریو ڈریگی کی یورپی اور بحر اوقیانوس کی حامی حکومت کی حمایت کرتے ہیں، نہ میلونی، نہ سالوینی اور نہ ہی برلسکونی - میں پوٹن کے بارے میں ان کے بیانات، حتیٰ کہ حالیہ بیانات کے بارے میں سوچ رہا ہوں کہ وہ مطمئن ہوں۔ - کبھی مکمل طور پر ترک کر دیا ہے یورپ مخالف اور پاپولسٹ رجحانات اور درحقیقت وہ تجویز کرتے ہیں کہ اگر وہ 2023 میں انتخابات جیت جاتے ہیں تو انہی بنیادوں پر وہ حکومت کر سکتے ہیں۔ یہ کہنا کہ، جیسا کہ وہ کرتے ہیں، اگر ہم متحد ہیں تو ہم جیت جائیں گے، ان حالات میں میرے خیال میں یہ ایک وہم ہے۔"
وہم کیوں؟
"کیونکہ پہلے یہ واضح کرنا ضروری ہے کہ ہم کن پروگرامی مفروضوں پر متحد ہیں۔ اور اس لیے جب تک وہ فریقین کا واضح انتخاب نہیں کرتے، یورپ کے ساتھ یا یورپ کے خلاف، حاکمیت پسندوں کے خلاف یا حاکمیت پسندوں کے ساتھ، ان کی تجویز پر غور کرنا مشکل ہوگا۔ لیکن، میری رائے میں، اس وقت سنجیدگی اور قابلیت کا نشان، ڈریگی حکومت کی بدولت، زیادہ انتخاب نہیں چھوڑتا: اطالوی ان لوگوں پر بھروسہ کرنے کو ترجیح دیتے ہیں جو یورپ کے ساتھ ہیں اور پاپولسٹ اور خودمختاری کے خلاف ہیں۔ یہ پچھلے دو ہفتوں کے ووٹ کا حقیقی ردعمل ہے۔ اور اسی پر مجھے یقین ہے کہ حق کو پہلی جگہ پر غور کرنا چاہئے۔
صدر تبکی، آئیے بلدیاتی انتخابات سے آگے بڑھیں اور دیکھیں کہ قومی سیاسی منظر نامے پر کیا ہو رہا ہے۔ آخری لمحات تک آپ Giuseppe Conte کی دوسری حکومت میں ان کے سب سے بڑے حامیوں میں سے ایک تھے اور اب آپ کہتے ہیں کہ آپ Di Maio کے لیے "روٹ" کر رہے ہیں۔ دو چیزوں میں سے ایک: یا تو گریلینی میں دی مائیو اور کونٹے کے درمیان تقسیم ایک مذاق ہے یا آپ سیاست کے ایک سرے سے دوسرے سرے سے اپنے گریلینی مکالمے تک جانے والے ایکروبیٹ ہیں۔ آپ یہ سب کیسے بیان کرتے ہیں؟
"چیزیں ایسی نہیں ہیں جیسے آپ اشارہ کرنا چاہتے ہیں۔ جس کاؤنٹ کی میں نے پوری طرح تعریف کی اور اس کی حمایت کی وہ شمار 2 کی تھی (جس نے گنتی 1 کی پرجوش اور آسانی سے سراغ لگانے والی پارلیمانی مداخلتوں کے ساتھ مخالفت بھی کی تھی)۔ اتنا کہ میں نے اس بات کو یقینی بنانے کے لیے کام کیا کہ Mattarella کی جانب سے Fico کو تفویض کردہ ریسرچ اسائنمنٹ کے موقع پر ایک کاؤنٹ ٹیر موجود ہے۔ صرف اس حقیقت کے پیش نظر کہ اکثریت کو بڑھانے کے لیے ضروری تعداد موجود نہیں تھی، صدر Mattarella نے Draghi کو فون کرنے پر مجبور کیا۔ اور ڈریگی حکومت ایک صدارتی اقدام کی حکومت ہے، کیونکہ اس مقننہ میں بیان کردہ میدان میں پارلیمانی اکثریت نہیں ہے۔ دی مائیو ایک بہترین وزیر خارجہ تھے اور ہیں، جو ڈریگی کے بالکل وفادار ہیں، یوکرین کے نازک معاملے پر بھی، جس کی وجہ سے کونٹے اور M5S کے درمیان فرق بڑھ گیا ہے، خاص طور پر یوکرین کو روسی حملہ آور سے اپنے دفاع میں مدد کرنے کے لیے یورپی نواز انتخاب پر۔ . اس پر پارلیمنٹ میں وقفہ ہوگیا۔ Di Maio کی پوزیشن مجھے زیادہ لکیری لگ رہی تھی، مذاق سے بہت دور، اور میں نے اس کے مطابق کام کیا”۔
آپ جو ڈی سی اور درمیانی بائیں بازو کے انتہائی شاندار دور میں گزرے، کیا آپ کو یہ افسردہ نہیں لگتا کہ اب ہم سیاسی منصوبے اور پروگرام کے ٹکڑوں کے بغیر صرف صف بندی اور ممکنہ انتخابی اتحاد کی بات کر رہے ہیں؟ لیکن کیا آپ واقعی سوچتے ہیں کہ Di Maio اور Calenda یا Renzi انصاف، بنیادی آمدنی یا جوہری توانائی جیسے مسائل پر کوئی ایسا معاہدہ تلاش کر سکتے ہیں، جو خالص انتخابی سہولت کا نہیں ہے؟
"موجودہ سیاسی مرحلے کے بارے میں میرا فیصلہ بہت سخت ہے، کیونکہ یہ نام نہاد دوسری جمہوریہ کے بیس سال سے زیادہ کے بارے میں ہے اور میں نے اس سلسلے میں کبھی خود کو سنسر نہیں کیا۔ یہ پارٹیاں چھوڑنے کے ماضی کی طرح نظر آتی ہیں۔ پہلی جمہوریہ کی بڑی جماعتوں کے ساتھ موازنہ کرنا نہ صرف ایک ناممکن عمل ہے بلکہ آج کے لیے اور بھی ذلت آمیز ہوگا۔ لیکن یہ وہ وقت ہے جو ہمیں جینے کے لیے دیا گیا ہے: میں یقینی طور پر کانونٹ یا فریئرز میں سے کسی ایک کا انتخاب کرنے کا دعویٰ نہیں کر سکتا، کیونکہ یہ ہمارے زمانے کے دوست ہیں اور میں خود ان سے تعلق رکھتا ہوں۔ لہٰذا تھوڑی سی عاجزی، خود تنقیدی صلاحیت اور عمومی مفاد کو خاص پر غالب کرنے کے لیے ہر کسی کی طرف سے آمادگی درکار ہوگی۔ کیونکہ ہر پارلیمنٹیرین، لیڈروں سے شروع ہو کر، آج ایک ایسے ادارہ جاتی بحران کے خطرے سے دوچار ہے جو گزشتہ انتخابی مشاورت میں بار بار عوامی رائے عامہ کی بڑھتی ہوئی لاتعلقی سے کھلتا ہے۔ اور جلد یا بدیر سب کو اس کا احساس ہونا پڑے گا۔ پروگراموں کی بات کرتے ہوئے، آئیے درست ہونے کی کوشش کرتے ہیں۔ ہمارا ملک نہ تو یوروپی حامی پوزیشن پر یا بحر اوقیانوس پر، نہ یورو کے دفاع پر اور نہ ہی Pnrr کے ساتھ کئے گئے وعدوں پر عمل درآمد پر ابہام کا متحمل نہیں ہو سکتا: میں یہ نظریاتی جنون کی وجہ سے نہیں کہہ رہا ہوں، بلکہ اس کی وجہ سے۔ ہمارے عوامی قرض کے حجم کے مطابق، کیونکہ ہمارے پاس وہ خام مال نہیں ہے جس کی ہمیں ضرورت ہے اور اس لیے ہمیں اتحاد اور بین الاقوامی تعلقات کے نظام سے جڑے رہنا ہے۔ ان مسائل پر رائے دہندگان وضاحت کا مطالبہ کر رہے ہیں۔ Pnrr ملک کو 2026 کے آخر تک کرنے کا عہد کرتا ہے اور یہ ہمارے پاس سب سے بڑا موقع ہے۔ کنفیوژن بنا کر ہم اسے ضائع کر دیتے ہیں۔"
انتخابی قانون اجازت دیتا ہے، کوئی بھی ڈیموکریٹک پارٹی کے ساتھ یا اس کے بغیر ڈریگی کے علاقے کے بارے میں سنتا ہے اس پر منحصر ہے کہ آیا کوئی Rosatellum کے ساتھ ووٹ دیتا ہے یا متناسب نمائندگی کے ساتھ، لیکن یہ دلچسپ بات ہے کہ اس کی طرف سے بھی، Matteo Renzi کی طرف ایک واضح تعصب ہے جو کونٹے 2 کو نیچے لانے میں فیصلہ کن اور پہلے ڈریگی حکومت کے مفروضے کو جنم دینے میں جس نے ہمیشہ حمایت کی ہے - اصلاح پسندی، یوروپی ازم اور بحر اوقیانوس کے لحاظ سے - ایک ہم آہنگی کے ساتھ اس علاقے میں ڈی مائیو جیسے ڈریگنوں کی تازہ ترین آمد سے بے حد برتر۔ ذاتی رنجشوں یا ناپسندیدگیوں کے زور پر عمل کرتے ہوئے، کیا آپ کو یقین نہیں آتا، جیسا کہ Il Foglio نے لکھا ہے کہ ہم ڈریگی کے علاقے کو جان دینے کے بجائے تفاضی کے علاقے کی طرف جاتے ہیں؟
"آپ کہتے ہیں کہ انتخابی قانون اجازت دیتا ہے، گویا یہ ایک غیر اہم بنیاد ہے۔ لیکن یہ کوئی لاتعلق سوال نہیں ہے۔ یہ فیصلہ کن ہے۔ متناسب انتخابی قانون کے ساتھ (رکاوٹ اور ترجیحات کے ساتھ) ایک مرکزی علاقے کی اپنی سیاسی اور پارلیمانی خود مختاری ہو سکتی ہے۔ اس انتخابی قانون کے ساتھ اور پارلیمانی ارکان کی تعداد میں کمی کے ساتھ، تاہم، پارلیمانی نشستوں کے انتساب میں مقابلہ کرنے کے لیے اتحاد ضروری ہیں۔ آج ہم دیکھتے ہیں کہ ایک طرف ڈیموکریٹک پارٹی ہے اور دوسری طرف برادران اٹلی۔ وہ دو ممکنہ اتحاد کے ممکنہ محور ہیں۔ میں کام کرتا ہوں اور ایک پرو یوروپی اتحاد کے لیے کام کرنے کی تجویز کرتا ہوں، نہ تو خودمختار اور نہ ہی پاپولسٹ۔ یہ ملک اور یورپ کے مفاد میں ہے، جو ابھرنے والے جیو پولیٹیکل فریم ورک میں واحد ممکنہ جہت ہے۔ ایسا کرنے کے لیے، ان لوگوں کے درمیان کوئی ذاتی پیش بندی کی اجازت نہیں ہے جو خود کو پرو یوروپی کیمپ میں پہچانتے ہیں۔ دی مائیو نے خود کو اس میدان میں رکھا اور یہ کہنے کی خوبی ہے کہ وہ دوسروں کے ساتھ بات چیت کرنے کے لیے تیار ہے، میں نے ان کی تقاریر میں کوئی تعصب نہیں سنا۔ دوسرے، جو ڈریگی حکومت کی وفاداری سے حمایت کرتے ہیں، حالیہ مہینوں میں مجھے ایسا لگتا ہے کہ اب تک انہوں نے شمولیت کے اصول کی بجائے باہمی پیش بندیوں پر زیادہ بنیاد رکھی ہے۔ مجھے امید ہے کہ تمام ویٹوز پر قابو پالیا جائے گا کیونکہ موجودہ ڈریگی حکومت کی مخالفت کرنے والوں کی قیادت میں اتحاد کو شکست دینے کا یہی واحد طریقہ ہے۔ درمیان میں بائیں جانب ایک ایسا علاقہ بنایا جا سکتا ہے جو ماریو ڈریگی کی حکومت کے طریقہ کار اور انداز کو اپنائے۔ ہوشیار، ٹھوس، بغیر کسی ہنگامے کے، کمزور سے دھیان دینے والا، اور ملک کو مستقبل کے لیے ایک درست تجویز کی نشاندہی کرنے کے قابل۔ کیا یہ آپ کے لیے طاغوتی ارادے لگتے ہیں؟ یا سنجیدگی کی بحالی جس کی تعریف صرف ہمارے لوگ ہی کر سکتے ہیں؟
آپ نے اعلان کیا کہ "فائیو سٹار موومنٹ کو اکثریت کے دائرے میں رکھنے اور پھر ایک مسابقتی اتحاد بنانے کے لیے کونٹے کے ساتھ بات چیت کو آخر تک کھلا رکھا جانا چاہیے"، لیکن دو گروہوں کے درمیان کیا مشترکہ سیاسی اور پروگرامی بنیادیں ہو سکتی ہیں؟ - جیسا کہ دی مائیو اور کونٹے کے - جو تقسیم کے نقطہ نظر تک باہمی ابہام کے ساتھ ایک دوسرے کو ملامت کرتے ہیں، یورپ، نیٹو اور روس اور لیٹا کی مستند طور پر پرو یوروپ اور بحر اوقیانوس کی لائن پر کونٹے کے دوغلوں کے درمیان عدم مطابقت کا ذکر نہیں کرتے ہیں، رینزی اور Draghi کے نشان کے تحت Calenda؟
"ظاہر ہے کہ یہ وقت اس کے چہرے پر ماضی کو پھینکنے کا نہیں ہے۔ وفا موومنٹ اب موجود نہیں ہے، ان میں سے کچھ جو ڈی مائیو کے جانے کے بعد اس کا حصہ رہے تھے، شاید پرانی یادوں کے لالچ میں ہوں لیکن، خاص طور پر اس لیے کہ مجھے لگتا ہے کہ راستہ اختیار کرنے کے بارے میں کافی غیر یقینی صورتحال ہے، میرے خیال میں یہ ہے۔ اس مرحلے میں یہ ضروری ہے کہ ماضی کی واپسی کو غالب آنے سے روکنے کے لیے کام کیا جائے نہ کہ مستقبل کے لیے بھی ملک کے لیے ذمہ داری قبول کی جائے۔ تب ہر کوئی اپنی اپنی پسند کا ثالث ہوتا ہے، لیکن میں یہ بتانا چاہوں گا کہ اگر اطالویوں کا خیال تھا کہ احتجاج کو بڑھانا ہی حکومتی منصوبے کی تعمیر کے لیے کافی ہے، تو آج وہ یقینی طور پر مایوسی کا شکار ہیں: اس لیے مجھے یقین ہے کہ اکثریت کو چھوڑ کر جانا ہے۔ اتفاق رائے کو بحال کرنے کے موقع کی بجائے ڈی بٹسٹاس کی طرف واپس جانا اس سیاسی قوت کی بقایا ساکھ کا مقبرہ ہوگا۔ اس وبائی مرض کے بعد، جس پر مکمل طور پر قابو نہیں پایا جاسکا ہے، اور ایک ایسی جنگ کے درمیان جو یورپ میں خونریزی کر رہی ہے، اطالوی تشویش کی وجہ سے بہت زیادہ مطالبہ کرنے لگے ہیں اور وہ پرانے یا نئے جادوگروں کے اپرنٹس پر بھروسہ نہیں کریں گے۔ یہ سب کے لیے ایک طاقتور حقیقت کال ہے۔ اور دوسری طرف، سب سے پہلے جو مجھے 5 ستاروں کو اتحاد میں ایک ساتھ رکھنے کی کوشش کرنے کے لیے بجا طور پر پرعزم لگتا ہے وہ بالکل Pd Enrico Letta کا سیکرٹری ہے جس کی مستند طور پر پرو یوروپی اور اٹلانٹکسٹ لائن آپ بھی پہچانتے ہیں۔ یہ لیٹا کی کوشش ہے، میں اسے اس لیے شیئر کرتا ہوں کیونکہ میں اس کی وجوہات کو پوری طرح سمجھتا ہوں اور جہاں تک ہو سکتا ہوں اس کی حمایت کرنا چاہتا ہوں۔"
آپ ہمیشہ سے متناسب انتخابی قانون کے حق میں رہے ہیں لیکن یا تو یہ خیال کیا جاتا ہے کہ یہ آسمان سے گر سکتا ہے یا کسی کو پہل کرنے کی ضرورت ہوگی، حق کی مخالفت اور لیٹا کی ہچکچاہٹ پر قابو پاتے ہوئے: اس لمحے کی غیر معمولی نوعیت کو دیکھتے ہوئے اور انتخابی تقرریوں سے ہٹ کر اٹلی کے استحکام کی ضمانت دینے کی ضرورت، کیا یہ خود ڈریگی حکومت نہیں ہو سکتی جو پانی میں ہلچل مچا دے؟
"میں ترجیحات کے ساتھ متناسب انتخابی قانون کے حق میں ہوں جو ووٹروں کو جھوٹے اور متضاد اتحادوں کی پابندیوں سے آزاد کرتا ہے اور انہیں یہ اختیار دیتا ہے کہ وہ انتخاب کریں کہ کس کی نمائندگی کی جائے۔ مجھے نہیں لگتا کہ حکومت اس لحاظ سے کوئی پہل کر سکتی ہے۔ یہ کانونٹ کے وہ لوگ ہیں جن کا میں نے پہلے ذکر کیا ہے جن کے پاس وقار، سنجیدگی اور عزم کی چھلانگ ہونی چاہیے تاکہ وہ اپنے کنونٹ کو تباہی سے دوچار ہونے سے روک سکیں۔
