Поделиться

Сильвестри (Иай): «Трамп — театральный актер. Так калечит Европа, а не Россия»

ИНТЕРВЬЮ со СТЕФАНО СИЛЬВЕСТРИ – Бывший президент IAI и большой эксперт по международной политике Сильвестри не верит угрожающему тону Трампа на саммите НАТО: «Он преследует внутриполитическую выгоду. Китай выиграет от этого» — «В Европе мы говорим только об иммиграции, но на данный момент это несуществующая проблема» — «Привилегированные отношения Конте с Белым домом? чистая фантазия»

Сильвестри (Иай): «Трамп — театральный актер. Так калечит Европа, а не Россия»

Дональд Трамп угрожает вывести США из НАТО, ругает Европу за то, что она слишком мало тратит на оборону, и делает вид, что навязывает свою волю союзникам, которые тут же его отвергают. Мало того: американский президент обвиняет Германию в «пленник» России, но в то же время готовит в понедельник двусторонние переговоры с Владимиром Путиным о заключении подпольного соглашения с Москвой. Это парадоксальный сценарий, представленный последним атлантическим саммитом, который проходил в среду и четверг в Брюсселе, но за драмой Трампа мы можем увидеть сюжет стратегии. К чему стремится Белый дом? И каковы будут последствия для Европы? Мы говорили об этом со Стефано Сильвестри, бывшим президентом Istituto Affari Internazionali (IAI), заместителем министра обороны и советником премьер-министра при различных правительствах.

Президент Сильвестри, это блеф Трампа или он, вероятно, думает, что американские военные аппараты позволят ему покинуть НАТО?

«Впечатление такое, что перед нами театрализованное представление, организованное Трампом для возвеличивания себя и получения преимущества во внутренней политике. Решение о выходе из НАТО, каким бы шокирующим оно ни было, относилось бы к полномочиям американского президента, но вступало бы в резкое противоречие со всеми анализами, произведенными Пентагоном по оценке рисков для Соединенных Штатов, а также с утверждения министра обороны и военачальников, говорящих о России как о противнике номер один. Поэтому, если Трамп выведет США из НАТО, он будет отрицать документы собственной администрации».

Какова правда о финансировании НАТО? Трамп заявляет о своей победе, утверждая, что убедил другие страны увеличить расходы на оборону, но союзники это отрицают.

«Трамп обычно выдумывает реальность. К счастью, до сих пор он не угрожал выйти из НАТО, если Европа не уступит на коммерческом фронте, но ограничился требованием увеличить расходы на оборону. Европейцы подтвердили уже взятые на себя обязательства, после чего американский президент назвал несколько увеличений оборонных бюджетов, имевших место в этом году, своим личным успехом. Это его образное прочтение».

Самое поразительное — это проявление агрессивности против Европы вообще и против Германии в частности. Какова реальная цель американского президента? 

«Трамп стремится ослабить Евросоюз и оказать на него давление с коммерческой точки зрения. Для этого он прежде всего выбирает удар по Берлину. Настоящая проблема заключается в том, что до сих пор экономические вопросы были вторичны по отношению к солидарности со стратегической и оборонительной точки зрения, в то время как с Трампом эти отношения, похоже, изменились на противоположные. Если США и дальше не будут признавать общий стратегический интерес и ставить оборону в зависимость от своих коммерческих интересов, атлантическая солидарность не сможет продолжаться долго. В этот момент Италия будет вынуждена решить, на чью сторону встать, и это правительство должно будет начать думать о безопасности и внешней политике. Чего он пока не сделал».

А вот 30 июля Конте посетит Белый дом. Некоторые утверждают, что премьер-министр Италии заменил Макрона в качестве первого европейского собеседника Трампа. Это так?

«Те, кто говорит о привилегированной оси между Италией и Соединенными Штатами, работают с воображением. Пока что наше правительство не присоединилось к заявлениям Трампа больше, чем другие европейские страны. Мы видели это именно при обсуждении средств на оборону: Италия тоже отказала американскому президенту, подтвердив уже действующие договоренности. Я был бы очень осторожен, думая, что наша страна может играть роль автономного союзника Соединенных Штатов».

Вернемся к американо-российским отношениям. Чего вы ожидаете от саммита Трампа и Путина в понедельник?

«Я считаю, что Трамп стремится к успеху в СМИ и что он будет очень расплывчато говорить о «новом понимании», как он уже делал после встречи с Ким Чен Ыном».

Каким может быть содержание возможного соглашения?

«Американский президент уже заявил, что готов отдать Крым России, что неприемлемо, поскольку такое решение не входит в его полномочия и противоречит решениям, принятым в рамках ООН, ЕС, а также в контексте трансатлантического соглашения между США и Европе. Проблема сейчас в том, чтобы понять, что Путин даст ему взамен. Если бы контрагент не был конкретным и очень важным, например, полный уход с Украины или соглашение по Сирии, Трамп оказался бы в гораздо более сложной ситуации, чем та, с которой ему пришлось столкнуться с Северной Кореей.

Вы имеете в виду с точки зрения международных отношений или на внутреннем фронте?

«На обоих фронтах, но прежде всего на внутренней политике, учитывая, что до сих пор Конгресс, включая республиканскую сторону, не отрицая прямо Трампа, постоянно повторял свое негативное суждение о Москве. А пока наработки Russiagate еще ждут».

В конце концов, кто выходит победителем из всех этих контрастов, так это Китай?

«Да, Пекин от такой ситуации только выиграет. Соединенные Штаты отвлеклись, и Трамп, кажется, забыл о массовом китайском присутствии в Африке и Средиземноморье. Если бы я когда-нибудь узнал об этом.

Худшие последствия, похоже, ложатся на Европу, уже сильно ослабленную нерешенными внутренними проблемами. На ваш взгляд, на каком поле боя ЕС больше всего рискует развалиться: мигранты или единая валюта?

«К счастью, о евро больше никто не говорит: поняли, что ставить под сомнение валютную зону — чистое безумие. Сейчас говорят почти только об иммиграции, которая на данный момент является несуществующей проблемой, потому что затрагивает несколько тысяч человек. Масштабы угрозы просто смехотворны по сравнению с тем, что было несколько лет назад».

С этой точки зрения союзники, которых выбрал Сальвини в Европе, — немецкий Зеехофер и австрийский Кикль, а также Вышеградская группа — имеют интересы, противоположные интересам Италии. Как можно объяснить эту стратегию?

«Чистый театр в предвыборных целях. На самом деле пока серьезных решений не принималось и внешняя политика Италии не менялась. Сальвини представляет себя не только министром внутренних дел, но и премьер-министром, министром иностранных дел и обороны. Возможно, дело во внутреннем балансе правительства. Но пока, в конкретном плане, я так не думаю».

Обзор