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Tantazzi: “Nos hemos convertido en el Japón de Europa: flotamos declinando. Necesitamos una fuerte discontinuidad”

ENTREVISTA A ANGELO TANTAZZI - Para el presidente de Prometeia es hora de hablarle claro al país porque los problemas no son solo coyunturales: conciliar crecimiento y alta deuda pública es muy difícil y se necesita una fuerte discontinuidad - Pero "la crisis durará 7 ¿o 70 años?”: el extraño silencio de un banquero central

Tantazzi: “Nos hemos convertido en el Japón de Europa: flotamos declinando. Necesitamos una fuerte discontinuidad”

“Sobre la base de estudios realizados sobre crisis en países individuales similares a la que estamos experimentando, existe una creencia general entre nosotros, los economistas, de que la crisis durará siete años. Pero cuanto más avanzamos, más dudas crecen, también porque esta crisis se diferencia de las demás sobre todo porque no se limita a un solo país sino que es global. Les cuento una anécdota que fotografía el estado de incertidumbre que viven incluso los economistas. Hace un tiempo un periodista le preguntó al Gobernador del Banco de Inglaterra cuánto podría durar la crisis y Mervyn King respondió puntualmente: “Siete años”. Pero el periodista, intencionadamente o no, malinterpretó la respuesta y, dirigiéndose a otro banquero central cuyo nombre no revelaré, exclamó: “Setenta años de crisis”. ¿Sabes lo que pasó? Cosa que el segundo banquero central enarcó las cejas pero no negó. Entonces: ¿7 años o 70 años de crisis? Hoy, nadie lo sabe con certeza". Esta anécdota que cuenta Angelo Tantazzi en Villa d'Este, al margen del taller Ambrosetti, dice mucho sobre la incertidumbre que la crisis está sembrando incluso entre los economistas. ¿Siete años o setenta? Tal vez. Pero aquí está el análisis y las terapias de Tantazzi, economista de la escuela boloñesa y presidente de Prometeia y hasta hace unos meses presidente de la Bolsa de Valores de Italia.

PRIMERA LINEA – Profesor Tantazzi, el taller Ambrosetti en Villa d'Este es tradicionalmente el barómetro de la economía en Italia y en el mundo y desde 2007 el barómetro de la crisis: ¿qué hay de nuevo este año? En Italia y en el mundo, ¿es inevitable el recrudecimiento de la crisis o hay algunos signos de esperanza?

TANTAZZI – Este año aquí en Villa d'Este se respira el aire de una nueva desaceleración general de la economía mundial, pero también la conciencia de que no se trata sólo de una etapa económica difícil porque se están agudizando cuestiones muy profundas que los escenarios que imaginaban cambian por completo. Poco a poco nos vamos dando cuenta -lamentablemente más a nivel de la sociedad y de las poblaciones que de las clases dominantes y los gobiernos, al menos a juzgar por el caso italiano- de que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades durante mucho tiempo, acumulando una montaña de deudas y que en el futuro el nivel de vida será irremediablemente más bajo de lo que hemos conocido hasta ahora.

PRIMERA LINEA – ¿Por qué razones?

TANTAZZI – Porque la crisis ha trastornado los paradigmas económicos tradicionales y nadie ha descubierto aún la teoría y la práctica adecuadas para resolver un teorema casi insoluble: ¿cómo se crece en una economía dominada por la persistente deuda? Hasta ahora esta contradicción no había estallado porque la deuda no involucraba a todo Occidente, pero la crisis ha cambiado las cartas sobre la mesa y generalizado la deuda, que es alta en todas partes aunque no sea igual para todos. Luego hay una segunda razón, incómoda y amarga al mismo tiempo.

PRIMERA LINEA – Dilo Dilo…

TANTAZZI – La verdad es que crecer significa cambiar, pero no todos se sienten cómodos con el cambio. Es más fácil flotar, pero así no vamos muy lejos y corremos el riesgo de estrellarnos. El caso italiano es emblemático: todo el mundo sabe lo que hay que hacer para relanzar la economía, pero no se está haciendo lo necesario y quizás los chinos no se equivoquen cuando dicen que “Italia es el Japón de Europa”.

PRIMERA LINEA – ¿En qué sentido es Italia el Japón de Europa?

TANTAZZI – En el sentido de que somos un país enjaulado que flota declinando o, si se prefiere, que declina flotando. Hay una parte de la sociedad que se lleva bastante bien y que no tiene interés en cambiar y hay una parte creciente -sobre todo de las nuevas generaciones- que está excluida del bienestar y que tiene pocas esperanzas porque el país no crece, no crea nuevos puestos de trabajo y produce menos ingresos.

PRIMERA LINEA – ¿Saldremos del túnel?

TANTAZZI – No es fácil, pero antes que nada necesitamos hacer una gran operación de verdad. El Gobierno debería hablar claro a los italianos y decir en términos inequívocos cómo están las cosas. En segundo lugar, el país debe convencerse de que ya no existen santuarios intocables: si queremos salir de la crisis y volver a crecer reduciendo la deuda pública, debemos arremangarnos y cada uno de nosotros debe renunciar a algo. Pero cuidado: en democracia, creo que la gente está dispuesta a hacer sacrificios pero sólo si son justos y sobre todo si son necesarios y si los objetivos son claros y claramente visibles. No puedes pedirle a la gente y especialmente a los más débiles que hagan sacrificios en la oscuridad.

PRIMERA LINEA – En el punto al que hemos llegado, hay quienes sostienen que en Italia y en Europa estamos en vísperas de una nueva tormenta, como lo indican las fuertes caídas en el mercado de valores y la ampliación del diferencial entre el BTP y el Bund. . Pero si Italia se declarara insolvente, el euro y Europa también colapsarían: ¿miedos o realidad?

TANTAZZI – Mientras los mercados no entiendan lo que realmente queremos hacer, empezando por la maniobra, seguramente viviremos días difíciles y Europa los vivirá si Finlandia no deja de jugar con el plan de apoyo griego y si Alemania, ayudada por las elecciones en los Lander, no saldrá de la incertidumbre sobre la oportunidad de las compras de Btp y Bonos por parte del BCE y sobre el despegue real del plan de ahorro estatal. Los próximos días serán decisivos para todos, pero francamente no creo que desemboquen en la crisis del euro.

LÍNEA FITRSTON – ¿Por qué no lo crees?

TANTAZZI – Porque, si Italia fallara, inmediatamente sería el turno de Francia y luego de Alemania, pero en ese momento hasta los alemanes más miopes terminarían despertando. Como dijo Churchill, creo que los alemanes harán lo correcto después de haber hecho todo lo incorrecto.

PRIMERA LINEA – Esperemos que tengas razón y que prevalezca la racionalidad, pero si no fuera así y el euro entrara en crisis, ¿cuáles serían las principales consecuencias para Italia?

TANTAZZI – Tendríamos que asumir enormes costos y hacer terribles sacrificios. Basta pensar en una cosa: dejando el euro y Europa, nuestra deuda pública seguiría denominada en euros y si, como consecuencia, la nueva lira se devaluara espantosamente, tendríamos que soportar costes imposibles para el pago de una deuda cada vez más monstruosa.

PRIMERA LINEA – Hasta hace unos meses usted era el presidente de la Bolsa de Valores de Italia que vive días amargos por la continua depreciación de los valores, muchos de los cuales paradójicamente valen la mitad de sus activos: del 1 al 10 ¿qué probabilidad hay de que el capital extranjero desde el exterior equilibraran los precios lo mejor de nuestras empresas? Y en ese caso, ¿cómo podría responder de manera realista el sistema italiano?

TANTAZZI – No se pueden excluir algunas adquisiciones del exterior y no se dice que sean siempre negativas, pero una operación general de colonización no es en el orden de las cosas posible ni siquiera probable. Por dos motivos, uno básico y otro más técnico. La razón subyacente es que el capital extranjero no tiene ninguna ventaja al invertir en un país de bajo crecimiento: es demasiado arriesgado inmovilizar capitales importantes sin tener la certeza de comprar crecimiento y ganancias. Paradójicamente, nuestra falta de crecimiento actúa como un impedimento para las adquisiciones extranjeras. Luego hay una razón técnica por el hecho de que muchas de nuestras empresas todavía tienen un fondo de comercio loco y extraordinariamente alto que habrá que reducir, como también ha comenzado a hacer recientemente Telecom Italia: los activos de muchas de nuestras empresas valen mucho menos que los balances. En otras palabras, los mercados ya están valorando la reducción de los activos de muchas empresas y es por eso que la capitalización de mercado suele ser inferior a los activos, mientras que los balances siguen inflados y aún deben revisarse a la baja.

PRIMERA LINEA – El último escenario de pronóstico de Prometeia sobre la economía italiana señala un mayor deterioro con una caída del crecimiento del PIB al 0,7 % en 2011 e incluso al 0,2-0,3 % en 2012: es más importante retomar el rumbo y realizar una intervención económica adecuada (como el -la llamada devaluación fiscal mencionada por Paolo Onofri: menos cotizaciones a la seguridad social para las empresas y más IVA a los bienes de consumo) o jugarlo todo a la recuperación de la confianza con una clara discontinuidad política?

TANTAZZI – Las dos cosas son importantes. La llamada devaluación fiscal es una sabia medida que puede ayudar al crecimiento pero obviamente no es suficiente por sí sola. No basta esbozar una maniobra teóricamente correcta si quien está llamado a dirigirla no es creíble. En este punto, la maniobra adecuada para relanzar el crecimiento y reducir la deuda puede ayudar a restaurar la confianza en Italia solo si va acompañada de algún tipo de discontinuidad política. Para recuperar la confianza de los mercados hace falta un shock, en todos los sentidos.

PRIMERA LINEA – Si las cosas son como dices, ¿cómo será el otoño en Italia?

TANTAZZI – Desafortunadamente será difícil. No habrá colas para el pan frente a las obras franciscanas pero no hace falta ser adivino para vaticinar tensiones, laceraciones, enfrentamientos y mil incertidumbres. A menos que Europa y los mercados nos empujen a acelerar la discontinuidad.

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