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Tabacci: "Di Maio y Salvini, salid del sueño: no sois unos ganadores absolutos"

ENTREVISTA a BRUNO TABACCI, líder del Centro Democrático y parlamentario de +Europa - "El gobierno Five Star-Lega no es la única solución posible pero, si Di Maio y Salvini siguen actuando como ganadores absolutos, el centroizquierda solo tendrá la oposición" - "Ni ilusiones ni forzar la ley electoral" - "Salvini no podrá lanzar la OPA sobre el centroderecha" - "El Partido Demócrata no se posa en el Aventino"

Tabacci: "Di Maio y Salvini, salid del sueño: no sois unos ganadores absolutos"

"Cuanto antes Di Maio y Salvini se den cuenta de que la suya -como la de Bersani en 2013- es una victoria mutilada que requiere discusiones con las demás fuerzas políticas, mejor será para todos": Bruno Tabacci, líder del Centro Democrático, re -elegido por sexta vez en el Parlamento en la lista +Europa con un éxito triunfal en el corazón de Milán, mira con gran preocupación el marco político surgido de las elecciones del 4 de marzo pero no pierde su tradicional realismo. "El primer paso -observa- es del Cinco Estrellas y de la Liga: si no dan el primer paso con mucha humildad, poco pueden hacer" pero, en cualquier caso, "la crisis no será corta". ". Así es como Tabacci ve la situación política actual y sus posibles desarrollos en esta entrevista con FIRSTonline.

Honorable Tabacci, ¿cómo se hizo el milagro de ganar abrumadoramente las elecciones del 41 de marzo en el corazón de Milán con el 4% de los votos con una lista, la de +Europa, que no alcanzó el quórum del 3% a escala nacional, y se enfrentó con la ola ascendente de la Liga y el Cinco Estrellas? 

“No fue una conclusión inevitable, al contrario, y fue un éxito político que no solo me enorgullece a nivel personal sino que es muy importante para +Europa y para toda la centroizquierda. Creo que el resultado de la circunscripción de Milán 1, donde yo era candidato, estuvo influido principalmente por dos elementos: el núcleo duro de votantes sinceramente reformistas y europeístas que en las anteriores elecciones generales habían votado por Mario Monti, que con Civic La elección obtuvo alrededor del 20% de los votos y la capacidad de comunicación con la burguesía milanesa, en la que siempre me he centrado, sabiendo muy bien que no está en absoluto atravesada por orientaciones reaccionarias como la Liga de Salvini quiere hacernos creer".

El centroizquierda gana sin duda contigo en el corazón de Milán y triunfa con Gentiloni en el centro de Roma, pero no toca el balón en los suburbios: es una señal de que el centroizquierda, y en particular el Partido Demócrata , es el punto de referencia del establecimiento pero no puede dirigirse a los jóvenes y otros segmentos de la población? 

“Es inútil ocultarnos que el voto del 4 de marzo fue ante todo un voto de gran protesta y rebelión contra el sistema y que en el centro de Milán y Roma el centro-izquierda interceptó principalmente los votos de los grupos dirigentes y organizó intereses, también en la ola del buen gobierno y la buena administración que han sido la base de éxitos inequívocos como, por ejemplo, la Expo. No cabe duda, sin embargo, de que el centroizquierda no ha sabido hablar a los suburbios ya los excluidos y que esto debería hacernos pensar. Nos equivocaríamos si pensáramos que somos sólo la voz de las clases dominantes en el Parlamento y creo en cambio que tendremos que atesorar la votación del 4 de marzo tratando de exportar el modelo político que nos hizo ganar en el corazón de Milán y Roma, afrontando con valentía el problema de las desigualdades sociales y generacionales y aprendiendo a hablar a los excluidos pero desmitificando de raíz los ilusorios atajos de la Liga y el Cinco Estrellas". 

Al margen de los éxitos personales de Tabacci y Bonino, la lista +Europa consiguió elegir solo a cuatro diputados: ¿esperaba un mejor resultado y ahora en qué grupo parlamentario se ubicará? 

“Sí, esperábamos un mejor resultado sobre todo en el Sur donde, hasta pocos días antes de la votación, había señales de atención hacia +Europa por parte de una parte del electorado de centroizquierda que ya no quería votar por Pd pero que No tenía ganas de cambiar de campo. Desgraciadamente la ola del Cinco Estrellas lo ha arrollado todo. Pero lo que llama la atención es que desde el Lazio para abajo todas las regiones del Sur, con la reciente excepción de Sicilia, estuvieron y están en manos del centroizquierda, pero esto no fue suficiente para enfriar la protesta. Ahora nos sumaremos al grupo mixto con la esperanza de ayudar a reconstruir un centroizquierda completamente diferente, no autorreferencial, más marcadamente europeísta y reformador, y sin tentaciones aventinas”. 

La confusión es alta bajo el cielo de la política, pero la batalla por la elección de los nuevos presidentes de la Cámara y el Senado está sobre nosotros: será un juego completamente en manos de Cinque Stelle y Lega o las minorías podrán intentar tener algo que decir en el asunto? 

“Estamos ante un escenario inédito que es el resultado de esta ley electoral, tendencialmente proporcional pero poco apta para implementar las garantías parlamentarias de la Primera República, donde la Presidencia de una Cámara recaía habitualmente en la DC y la otra, al menos en los últimos legislaturas, al PCI. Hoy ese esquema se ha roto y nos movemos a oscuras, porque, más allá de la retórica de los dos vencedores, no hay una mayoría cierta y el centroderecha está lleno de tensiones muy fuertes, desde que Salvini dejó claro que iba a quieren lanzar la oferta pública de adquisición de Forza Italia y de Fratelli d'Italia. Cuanto antes Di Maio y Salvini se den cuenta de que la suya -como fue la de Bersani en 2013- es una victoria mutilada que requiere discusiones con las demás fuerzas políticas, mejor para todos. Pero las intenciones de dividir las Presidencias de las dos cámaras del Parlamento me parecen un mal comienzo, que solo pueden complicar un juego ya muy difícil". 

¿Puede un acuerdo sobre las presidencias de la Cámara y el Senado empujar realmente a Cinque Stelle ya la Lega a formar gobierno juntos? 

"Tienen los números para formar un gobierno juntos, pero políticamente me sigue pareciendo una operación muy problemática que corre el riesgo de alterar el equilibrio general del sistema y empujar a Italia hacia una posición internacional muy ambigua, en Europa y en la OTAN. No es casualidad que el presidente Mattarella expresó claramente su preocupación por una campaña electoral que parece no tener fin y pidió a todos el máximo sentido de la responsabilidad”.

Un gobierno de la Liga Cinco Estrellas sería un gran riesgo para Italia, sin embargo, en una inspección más cercana, los programas de ambos (desde la Ley No al Empleo y la ley Fornero hasta el euroescepticismo y las políticas de inmigración) son más similares de lo que parece: don ¿No crees? 

“Eso es en parte el caso, pero cualquier gobierno digno de ese nombre nace sobre un programa serio y sobre una composición ministerial que no se improvisa: nadie sabe todavía a dónde Cinque Stelle y la Lega podrán ir en estas tierras y este contribuye a que la situación política sea muy incierta desde las elecciones del 4 de marzo”.

Siendo realistas, frente al centro-izquierda, ¿existen caminos alternativos al más lógico de una oposición responsable a los gobiernos liderados o influenciados por Di Maio y Salvini? 

“Tenemos que ver si y en qué momento preciso surgirá la conciencia de que el nuevo Parlamento se caracteriza no por dos sino por tres grupos minoritarios. Si no surge esta conciencia, está claro que avanzaremos hacia un gobierno de Liga Cinco Estrellas con el centroizquierda en la oposición y el centroderecha surcado por tensiones muy fuertes y que entonces volveremos a votar. Pero, sobre el papel, esta no es la única solución posible, aunque parezca la más fácil”.

¿Significa que el centro-izquierda podría ponerse a disposición para apoyar gobiernos de centro-derecha o cinco estrellas si carecen de puntos extremos de maximalismo? 

"No, quiero decir que el centroizquierda no debe replegarse en el Aventino y no debe replegarse en sí mismo y que, de momento, no veo otra perspectiva de la oposición democrática, pero en este momento el juego está en manos de el Cinco Estrellas y la Liga. Está claro que si quieren crear un gobierno de dos y seguir comportándose como ganadores absolutos de las elecciones sin serlo, al centroizquierda sólo le quedará la oposición. En caso contrario, ante una voluntad declarada de diálogo sin "si" y "peros" del Cinco Estrellas y la Liga, se evaluarán las distintas combinaciones parlamentarias y de gobierno posibles".

La ministra Franceschini ha propuesto un gobierno constituyente para redactar juntos las nuevas reglas del juego, es decir, una nueva ley electoral y una nueva reforma constitucional, antes de volver a votar: ¿usted qué opina? 

“Creo que el enfoque de Franceschini es correcto pero demasiado ambicioso. Intentar una nueva reforma constitucional tras el referéndum de 2016 y tras el fortalecimiento electoral del Cinco Estrellas y la Liga me parece muy difícil de conseguir. Pero en cualquier caso, el primer paso pertenece a Di Maio y Salvini. Si no dan el primer paso con mucha humildad, poco pueden hacer”.

Concedido y no concedido que se llegue a una nueva ley electoral antes de volver a votar, ¿cómo debe ser? ¿Mayoritario o proporcional? 

“En la última legislatura no saludé la transición demasiado casual de un sistema electoral básicamente mayoritario a uno predominantemente proporcional que solo aumentó la confusión. Si fuera posible partir de cero, sugeriría el modelo alemán en sentido estricto pero si además de la representatividad se quisiera privilegiar la gobernabilidad del sistema, entonces el sistema francés con doble turno tiene sus razones y sus méritos Pero antes que nada, haría falta una comparación serena y desprejuiciada, que por ahora no parece al alcance de la mano".

¿Habrá una nueva ley electoral o no antes de volver a votar? 

“Estoy muy desconcertado. Aconsejaría sólo dos cosas: nada de ilusiones y nada de forzar. Si hay alguien, como me parece que está haciendo Salvini, que cree que con añadir una prima mayoritaria al sistema Rosatellum basta para cerrar la discusión, está muy equivocado. Ya no estamos en campaña electoral y los ciudadanos no son tontos: siempre que alguien piensa en forzar la ley electoral, suele pagar el precio”.

Tal y como están las cosas, no parece que esta legislatura tenga mucho futuro: ¿cuánto durará y qué podrá hacer? 

“No creo que esta legislatura sea de gran envergadura pero su futuro, así como de los movimientos de todos los protagonistas, también dependerá mucho de factores externos, como las reacciones de la comunidad internacional y sobre todo europea y de los mercados financieros La crisis no será de corta duración y creo que recién después de Semana Santa el presidente Mattarella estará en condiciones de poder dar un encargo para la formación del nuevo gobierno”.

¿Y qué pasará en el centro-derecha? ¿Será Salvini realmente capaz de lanzar la oferta pública de adquisición de Forza Italia y FdI o Berlusconi todavía tiene la capacidad de cambiar el equilibrio de poder? 

“No me parece que, mientras amenaza con presionar para que se celebren nuevas elecciones pronto, Salvini está en condiciones de lanzar la oferta pública de adquisición de Berlusconi y Meloni, porque los votantes de centroderecha no lo seguirían tan fácilmente. Estamos solo al principio, el partido está abierto”.

¿Y cómo será el Partido Demócrata tras la dimisión de Renzi? 

“Se necesita un camino fuertemente autocrítico y los primeros pasos de Martina me parecen apreciables, sobre todo cuando dice que para curar heridas no basta un día de paso por los miradores sino que se necesita un congreso serio que ayude a ensanchar el juego y revivir la espíritu reformador y europeísta del centro-izquierda, en el que +Europa también puede jugar su papel. Creo que es fundamental que el Partido Demócrata no se refugie, sino que sepa lidiar con los grandes temas de época y con las razones por las cuales la socialdemocracia ya no tiene éxito en ninguna parte del mundo en los últimos años, para buscar nuevas soluciones” .

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