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Referendo Atac, Magos: "Votar Sim não significa privatizar"

ENTREVISTA A RICCARDO MAGI, deputado dos Radicais e promotor do referendo Atac de 11 de novembro em Roma – “Liberalizar o serviço de transporte público não significa privatizá-lo e não queremos que o custo do bilhete aumente. Ir votar dá um sinal de descontinuidade para a junta Raggi e para a política nacional” – VÍDEO: COMO VOTAR.

Referendo Atac, Magos: "Votar Sim não significa privatizar"

“Por que nada é feito diante de um desastre tão óbvio?” Ele perguntou Ricardo Magos, deputado do Partido Radical e promotor da comissão "Mobilizemos Roma" da referendo a ser realizado na capital Domingo 11 de novembro sobre a licitação do serviço de transporte.

O transporte público Capitolino agora é administrado pela Atac, empresa 100% controlada pelo Município de Roma com 1,3 bilhão de dívidas, para a qual a administração liderada por Virginia Raggi solicitou e obteve o procedimento de acordo com os credores, considerado a única forma de evitar a falência. “Hoje, porém, a forma como a empresa é administrada visa apenas mantê-la de pé, não melhorar o atendimento”, explica Magi. Um serviço que esteve frequentemente no centro das polémicas nos últimos meses devido a autocarros incendiados, viagens perdidas, viaturas velhas e com manutenção deficiente.

De acordo com os proponentes do Yes, só há uma maneira de resolver o caos que caracteriza o transporte local de Roma há anos: competir pelo serviço e ao mesmo tempo favorecer a abertura às formas não regulares de transporte público coletivo. Estas são, por outro lado, as duas perguntas que os cidadãos terão de responder no domingo. 

Para avaliar o resultado da consulta, no entanto, não haverá apenas respostas dos romanos - que terão que escolher entre Sim e Não -, mas também a participação: quanto menos pessoas forem votar, mais fácil será ignorar o resultado deste referendo.

A FIRSTonline pediu a Riccardo Magi que se aprofundasse nas "razões do Sim" e, sobretudo, respondesse àquelas que parecem ser preocupações dos cidadãos sobre o resultado da votação. 

Senhores Magos, o que os levou a promover este referendo?

“Fizemos uma pergunta sobre o transporte público: por que nada é feito diante de um desastre tão óbvio? O transporte público que não funciona em uma metrópole tem um impacto devastador na qualidade de vida dos cidadãos e também traz uma série de consequências inumeráveis. Roma é uma cidade pouco atraente para atividades produtivas, uma cidade paralisada, uma cidade onde se leva horas para fazer qualquer coisa, sem falar na poluição e na qualidade do ar que respiramos. No ano passado voltamos a ter o recorde de acidentes rodoviários.

Tudo isso faz com que morar em Roma pareça um sacrifício, a menos que você viva naquelas poucas áreas privilegiadas servidas pelo metrô.

Com este referendo queremos atacar a parte da gestão do problema, que é a principal, a forma como o Município confia o serviço. Deixando de lado a situação financeira da Atac, a questão é que a empresa não respeita o contrato de prestação de serviços. E faz isso repetidamente. Diante dessa realidade, porém, a administração municipal nada faz. Ou melhor, quando ele faz alguma coisa, quando ele aplica penalidades por exemplo, elas não surtem efeito porque obviamente para o Município, aplicar penalidades à Atac é aplicá-las a si mesmo. No entanto, pensa-se que a custódia em casa é a forma mais eficiente e barata de realizar o serviço.

Não culpamos apenas a atual administração por essa realidade. É evidente que a situação em que se encontra a Atac, que de certa forma é irrecuperável, só foi possível devido a um desleixo que durou muitos anos. Mas é preciso admitir que a forma como a empresa é administrada hoje visa apenas manter a estrutura de pé, não prestar um serviço. E isso, como cidadãos, nos irrita."

No entanto, muitos vêem neste referendo apenas um caminho que levará à privatização do serviço de transporte público local com consequente aumento dos preços dos bilhetes. O senhor, por outro lado, afirma que aposta na liberalização. Existe realmente alguma diferença?

“Claro, é tecnicamente uma liberalização porque a privatização diz respeito à natureza de uma entidade. Com este referendo não estamos a tratar da empresa, seja ela pública ou privada, que tem de gerir o serviço, mas da forma como o Município o confia.

Atualmente o serviço é confiado em casa, ou seja, o Município o confia a uma empresa que controla a 100 por cento. Em vez disso, queremos que ele o confie através de um concurso em que qualquer pessoa possa participar e, portanto, entidades privadas, mas também entidades públicas”.

Então, paradoxalmente, a Atac também poderia participar?

“Sim, a Atac também poderia participar, mas depois de recuperada e completamente reestruturada. Ou a Atac poderia se tornar o órgão da Prefeitura que controla quem ganha a licitação, órgão que tem a função de programar e controlar o serviço. Também por isso se trata de liberalização para todos os efeitos e não de privatizações.

Acreditamos que aquilo com que os cidadãos se devem preocupar é a salvaguarda das funções públicas. As funções públicas não dizem respeito à titularidade da empresa, mas sim ao respeito do que o contrato de prestação de serviços prevê. Hoje isso não acontece com a Atac e lamento que todos aqueles que estão preocupados com a privatização não levem em consideração o fato de que uma empresa 100% pública escreve em seu plano industrial que não fará os quilômetros que deveria para o contrato de serviço". 

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Como já perguntei antes, os usuários também estão preocupados com o possível aumento do preço das passagens…

“Vou dizer logo: queremos que o preço seja baixo e que haja concessões para certas categorias de cidadãos.

Posto isto, o que poucos sabem é que hoje o custo das viagens de autocarro, metro e comboio não é de um euro e cinquenta, ou seja, não corresponde apenas ao preço do bilhete, mas chega mesmo aos 6-7 euros por corrida simples . Isto significa que aos euros e cinquenta que pagamos sempre que compramos um bilhete temos de acrescentar outros 5 que equivalem à parte do custo que é imputada à tributação geral através de impostos. No final do ano, por um serviço que não funciona, cada um de nós paga cerca de 160 euros.

Para nós, mesmo que o concurso seja ganho por uma empresa privada, o Município ainda vai decidir tanto o preço do bilhete como o valor do dinheiro público a pagar. Então ainda vai ser a Prefeitura quem vai escolher o valor”.

Especificamente, se o Yes vencesse, o que aconteceria com Roma? Quais serão as mudanças?

“Chegaria um sinal de descontinuidade muito forte, um sinal político lançado de baixo, popular, a respeito de um contexto paralisado e muito frágil como o da capital. A junta de Raggi, que agora chegou ao meio do mandato, continua a culpar as administrações anteriores por tudo o que há de errado com Roma. Estamos entre aqueles que realmente culparam as administrações anteriores pela má gestão e incapacidade de governar esta cidade. Também é verdade, porém, que dois anos e meio após a eleição desta junta devemos começar a ver alguns efeitos positivos, deve ficar claro que a administração tomou o caminho certo que levará a reformas reais e, em vez disso, o que vemos é apenas paralisia.

Voltando ao mérito da questão, se o Sim vencer, há uma clara indicação da vontade dos cidadãos de reformar o modelo de oferta do serviço público de transporte. Também quero sublinhar que para nós o verdadeiro desafio é o da participação. Estamos bastante confiantes de que o Sim vai vencer, a questão é quantas pessoas irão votar”.

Falando em comparecimento, há quórum ou não?

“O quórum é outro amarelo porque a junta Raggi conseguiu criar confusão até nas regras, alterando-as na corrida. Para os não iniciados, em janeiro passado, no mesmo dia em que foi convocado o referendo para a primeira data que o prefeito havia escolhido, a de junho (posteriormente adiada devido às eleições nos Municípios, ed.), o Estatuto da Roma Capitale foi alterado eliminando o quórum do referendo. Assim, em nossa opinião, não há quórum porque se aplica o novo Estatuto. No entanto, de acordo com a interpretação do Município, este deve ser o último referendo da história com quórum. Depois do nosso, o limite mínimo não existirá mais.

Isso faz muitas pessoas sorrirem, mas na realidade representa apenas um dos muitos obstáculos que foram colocados à participação popular. Já no momento da coleta das assinaturas, quando pedimos ao prefeito Raggi que delegasse funcionários municipais para a autenticação das assinaturas, ela respondeu que nos pagaria nós mesmos os autenticadores. Assim fizemos, suportando o custo com autofinanciamento. Depois que o referendo foi convocado, o caos do quórum que acabamos de mencionar foi criado. A tudo isto deve-se acrescentar a falta de informação aos cidadãos. Ainda hoje muitos não sabem que domingo vamos votar, quem sabe não sabe onde pode fazer e assim por diante”.

Você está me dizendo que a cidade não fez o suficiente para informar os cidadãos?

“Nesta situação há uma responsabilidade do Município, porque o autarca não se tem comportado como um autarca que informa os seus cidadãos, independentemente da forma como pensam. Os cidadãos podem decidir votar Sim ou Não, mas devem ser bem informados pela administração. Devem saber que há referendo no dia 11 de novembro, que o objeto desse referendo é o transporte público local e que as questões dizem respeito à licitação do serviço e sua abertura a formas não regulares de transporte público coletivo” .

Isso não foi feito, na sua opinião?

“O autarca comportou-se como uma comissão de abstenção, como as comissões anti-referendo por excelência, aquelas que querem inviabilizar uma consulta não informando ou dizendo para não irem votar”.

Porém, a prefeita Raggi não se manifestou oficialmente a favor do Sim ou Não…

“Na verdade, sua posição foi clara desde o início porque quando estávamos tratando da coleta de assinaturas, o prefeito Raggi havia se manifestado dizendo 'os cidadãos já votaram neste referendo quando votaram em mim'. Declarações que não representam exatamente a máxima expressão e sentimento no referendo, principalmente se feitas por aqueles que nos lembram todos os dias que são a favor da democracia direta e da participação cidadã”.

Voltemos às previsões. Em caso de vitória do Sim e com grande participação, a Giunta poderia ignorar o resultado dessa consulta? Do ponto de vista legislativo pode fazê-lo, dado que é um referendo consultivo, mas politicamente?

“Não na nossa opinião, seria uma coisa muito séria. É claro que se o Sim vencer, os cidadãos esperam uma resposta daqueles que governam no momento. Entre outras coisas, começar a preparar uma proposta como a que queremos demora algum tempo, pelo que entretanto o serviço continuaria como está, mas pelo menos os munícipes vão encontrar-se perante uma esperança de melhoria que hoje, dada a Atac condições, não há".

A política nacional também deve levar isso em consideração? Você falou anteriormente sobre sinais, seria um sinal para os níveis mais altos também?

"Absolutamente sim. Achamos que é uma partida nacional. É um referendo que está no centro do interesse político nacional, não só porque diz respeito à Capital, mas porque levanta uma questão importante, a da relação entre os sectores público e privado, num momento em que nos deparamos com uma Governo que, pelo contrário, gostaria de renacionalizar tudo. Alitalia pode ser apenas um dos muitos exemplos dessa vontade. O que o governo não entende é que a questão não deveria ser estatizar ou não as empresas. A questão é a capacidade do público de controlar e regular setores econômicos, não de realizar tarefas diretamente. Até porque quando as empresas os executam frequentemente e com boa vontade transformam-se em carrinhos de mecenato e quem sai sempre a perder são os cidadãos, tanto em custos como em qualidade de serviço”.

 

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