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ピエトロ・イチノ:「イタリアは大規模な労働改革を必要としている:最初の合意は近づいている」

センへのインタビュー。 ピエトロ・イチノ (Pd) - 「道はまだ下り坂ではありませんが、交渉の進展により、18 月末までに政府と社会的パートナーとの間の合意に希望が持てます」 - 第 XNUMX 条とフレックスセキュリティ モデル -労働改革は冷静に実験するが、革命は数週間でできるものではない

ピエトロ・イチノ:「イタリアは大規模な労働改革を必要としている:最初の合意は近づいている」

マリオ・モンティは労働市場の改革を加速し、社会的パートナーとの交渉は、公式声明とスクープの間、または首相と CGIL スザンナ・カムッソの秘書の間の秘密会議などの推定のものの間で、より緊密になっています。 状況はすべて動いていますが、一部の人によると、すべての人を結びつける名誉ある妥協に到達するための出発点が現れ始めています. ほんとにこんなもん? 民主党上院議員で労働弁護士の市野ピエトロ氏に聞いた。   

労働市場の改革:モンティ首相とフォルネロ大臣によると、「我々は結論に近づいている」。 政府がタブーなしにこの問題に積極的に取り組み、迅速に取り組んだことで、少なくとも労働組合とコンフィンダストリアは互いに話し合うことを余儀なくされました。 しかし、道が下り坂になったと確信していますか?

私たちはまったくそうではありません。 政治的な性質の障害が減少しているという印象です。 しかし、困難な改革のすべての技術的障害が残っており、他のどの改革よりも詳細に悪魔が隠れています。 いずれにせよ、政府と社会的パートナーの間の対立のこの最初の月に大きな進歩がありました.

労働組合とコンフィンダストリアの戦略は、人員削減というホットな話題を背景に置いているようだ。 下方修正にはならないのでしょうか?

むしろ、この特定の問題に関する労働組合と企業家との間の合意が非常に困難であるという認識であり、同時に、この同じ問題に関するバリケードの放棄が伴うことを認識したものであると私は言いたい. したがって、当事者は、政府がバランスのとれた方法でそれを行使する方法を知っていると信じて、一種の仲裁権限を政府に委ねることに暗黙のうちに同意することができます. いずれにせよ、新しい規律はすでに確立された関係には適用されず、無制限の契約の強力な促進の機能として、新しい関係にのみ適用されるという前提に基づいています。

不安定性や社会的ショックアブソーバーとは対照的です。これらは、組合が開始したいノードです。 第 18 条の要点に触れずに、これをどのように行うことができるでしょうか?

実際には難しいです。 本質的には、第 18 条がキーストーンを構成する古い「地中海均衡」を放棄し、北ヨーロッパの最良のモデルに触発された新しい、より高潔な均衡への移行を活性化する問題です。

彼女はモデルのサポーターです フレックスセキュリティ – 法案 n で概説されているもの。 1873/2009 – これは、経済的、技術的、または組織的な理由による個人の解雇の可能性を伴う無期限契約を規定していますが、解雇された人への補償と失業手当も企業によって資金提供されています。 企業はまた、地域が相対的な標準市場コストを払い戻して、余剰労働者の再開発と再配置を担当する必要があります。 単一のクライアント体制の下での独立したコラボレーションは、年収 40 ユーロのしきい値を超えてのみ認められるべきです。 現在、このソリューションが採用される可能性はどのくらいありますか?

あなたが言及した法案はまた、労働法を大幅に簡素化して完全に書き直すことを提案しています。それは、英語に翻訳できるように書かれた約 XNUMX の短く明確な条文に減らします。 この規模の改革が、すべての新しい雇用関係に適用される一般的な改革として数週間で可決されることはあり得ません。 しかし、そのような改革され簡素化されたシステムは、地域と企業がコストを負担することを約束する限られたケースで、実験の対象になると考えることができます. したがって、たとえば、わが国での和解に関心のある多国籍企業は、この新しいシステムをすべての新規採用者に適用することで、国にとって非常に控えめな、またはゼロのコストでそうするよう提案される可能性があります.

この種の実験に利用できる地域や企業はありますか?

トレント自治州はすでに立候補を正式に表明しており、トリノ州は真剣に検討中です。 ロンバルディア地域評議会は、この仮説に大きく基づいた規定を含む法案を提出しました。 企業に関して言えば、2009 年に私の法案が提出された時点で、さまざまな規模と地理的な場所の 75 社の管理者または人事管理者が労働大臣に公開書簡を送り、新しい労働関係の新しいモデルを実験する意思があることを宣言しました。

実験から何が期待されますか?

それが軌道に乗れば、海外からの新たな投資が促進され、より明確でシンプルで、北欧の最高の基準に沿った新しいシステムを利用できるようになります。 そして、XNUMX、XNUMX 年後には、その結果を実用的に評価できるようになるでしょう。 実験に従事している企業で、新規採用者のほとんどが実際に常用契約を結んでおり、解雇された労働者は文明化された方法で扱われ、はるかに高く、より効果的であることが保証されていることが判明した場合古い体制で彼らに保証されていたであろうものと比較して、経済的および専門的な安全は、新しい規律の適用を一般化するという決定は、裂傷なしに行うことができます。 修正すべきことがあれば、全体的な改革の前に行うことができます。 一方、新しいスキームが機能しないことが判明した場合は、道が変更されます。

あなたは最近、「無期雇用は無職にとっても良いことではない」とおっしゃいましたが、なぜですか?

私が言いたかったのは、移動する能力、選択する能力が、起業家に対する労働者の交渉力を強化するということです。 働く人々の自由、尊厳、プロフェッショナリズムをよりよく保証する法律、裁判官、労働組合、検査官は、より良い待遇を提供する別の会社があるからといって、ある会社からドアをバタンと閉めて立ち去る可能性を保証するものではありません。 そのためには、保護されていない労働市場だけでなく、正規の常用労働の労働市場にも流動的な労働市場が必要です。

私の理解が正しければ、あなたは逆説的に、労働者を保護するために作られた第 18 条が最終的に不平等を生み出し、XNUMX 世代の労働者 (若者と労働を離れたすべての年齢層) の就職活動を複雑にしていると主張します。再統合できなくなった市場): そうですか?

それはまさに私が意味するものです。 今日の私たちの子供たちが、英国、オランダ、デンマーク、スウェーデン、そして米国は言うまでもなく、満足のいく仕事を簡単に見つけられるのは偶然ではありません。の 悪い仕事.

不安定さを軽減するために、企業には柔軟性、特に外向的な面で相手を与える必要があります。 したがって、柔軟性の良し悪しについての議論があります。 どう思いますか?

第 18 条のない無制限の雇用関係は不安定な関係であり、労働者の尊厳と道徳的、政治的および労働組合の自由が保護されないという、左翼世論に深く根ざした考えを克服しなければなりません。 この種の規定が経済的または組織的な性質の解雇に適用されるヨーロッパの他の国はありません。それが適用される XNUMX 万人のイタリア人労働者は、ヨーロッパの労働力の XNUMX% 未満です。 ヨーロッパの労働者の XNUMX% が、個人の自由と尊厳と相容れない条件で働いているとは言えません。

逆に、経済的または組織的な理由による解雇の制限は最小限に抑えられていますが、市場での労働者の経済的および専門的な安全を確保するための取り組みは最大限に行われています。 、古い場所から新しい場所に移る際に、彼らはそれが 最初のベスト 世界規模で。

しかし、彼らはその経験をイタリアに移すことはできないと付け加えています.

労働市場で質の高いリソースとサービスが不足するためです。 しかし、地域や企業が必要なリソースを喜んで投資し、最高のサービスを雇う場合 アウトプレースメント 私たちもやってみませんか?

彼らは、イタリアでは労働市場が窒息しており、移転の可能性を提供していないと反対している.

このステートメントは部分的にしか当てはまりません。 私たちの労働市場が提供するものを過小評価することは、イタリアでは非常に一般的です。 2011 つの例を挙げると、ミラノ市の範囲内で、108.000 年に 843.000 件の雇用契約が規定されました。 ベネト州では XNUMX。 会社の危機的状況で同じ年に職を失った人は、XNUMX を XNUMX つ少なくして数えます。 もちろん、これらの新しい雇用契約の XNUMX 分の XNUMX は一時的なものです。 これが、関係を逆にすることが重要な理由です。XNUMX 分の XNUMX が永続的な契約であり、XNUMX 分の XNUMX だけが一時的な契約であることを確認する必要があります。

しかし、永続的な関係が第 18 条の適用を意味する限り、この目標を達成することはできません。 スキル不足、十分に訓練された人員が不足しているため、各地域で永久に埋められていない数万の仕事があります。 そして、私たちは外国からの投資に対してシステムを開放する必要があります。もし私たちがこの面でヨーロッパの平均に合わせることができれば、これは、我が国への外国からの投資が毎年 50 億以上増え、何十万もの雇用が増えることを意味します。 しかし、これは、私たちの法律を簡素化し、先進国の法律と一致させることを前提としています。

冗長性資金: 今日のように、このツールは一種の 福祉 これでは、労働者が再訓練を受けて市場に再参入するのに役立ちません。 変更方法は?

解雇基金はこの機能を果たすことができません。それは単純な理由で、それが正反対の目的のために設計された手段であるからです: 一時的な困難の時に、労働者を彼が依存している会社に縛り付けておくという目的です. 一方、元の会社で仕事が再開されないことが確実な場合は、モビリティまたは失業手当と呼ばれる別の手段を有効にする必要があります。これは、新しい雇用を見つけるための集中的な支援イニシアチブとしっかりと組み合わせる必要があります。労働者の的を絞った再訓練のために。 仕事を失った人々の所得支援は、冗長基金によって保証されているものよりもさらに高くなければなりませんが、新しい仕事を見つけるためのイニシアチブに労働者が積極的に参加することを常に条件としています。

CGIL は、第 18 条へのいかなる修正も行わず、その花崗岩で確固たる地位を維持しています。代わりに、Cisl と Uil は、何らかの「維持」に門戸を開きました。提案は説得力があるか?

紛争の解決を早めることについては、誰もが同意します。 しかし、訴訟の平均期間を現在の XNUMX ~ XNUMX 年から XNUMX ~ XNUMX 年に短縮できたとしても、経済的または組織的な性質の解雇の問題は解決されないでしょう。労働力のリストラまたは削減は、裁判官によって検証されます。 一方、解雇の経済的または組織的な理由に関する裁判官の評価は、裁判官が必要な技術的専門知識を持っていない場合には常に非常に議論の余地のある問題であるため、経験は常に不確実であることを教えています。 .

裁判官は起業家としての選択の有効性を確認することに限定すべきだと言われていますが、これが実際に当てはまることはほとんどありません。すぐ。 このような理由から、Cisl と Uil が、裁判官の任務を制限する解決策に開かれていることが非常に重要です。したがって、第 18 条の適用は、差別的または報復的解雇の確認と抑圧、および経済的および組織的解雇に対するものに限定されます。解雇された労働者の経済的および職業上の安全に対して、所定の限度内で会社に責任を負わせることを目的とした、別の保護技術を提供します。

年金、労働市場、自由化、税制改革は、イタリアで新たなコース変更を構築するための XNUMX つの柱です。 あなたの意見では、社会的パートナーの支援が不可能であることが証明されたとしても、政府は先に進むべきですか?

コンサルテーションは非常に有用な方法であり、国に優位性を与えることができます。 しかし、その方法が機能するには、政府と労働組合およびビジネス団体の間で、達成すべき目標と尊重すべき制約について少なくとも共通のビジョンがあることを前提としています。 その前提条件が欠落している場合、協調方法は政府にとってボールとチェーンになり、麻痺の要因になります. 異常な経済危機の現状で、危機を完全に克服できていない デフォルト イタリアの状況では、政府の意思決定能力の単なる減速でさえ、非常に危険である可能性があります.国。

これらが、マリオ・モンティがここ数週間、労働市場を改革する作業において尊重されるべき目的と制約について、社会的パートナーの可能な限り広範なコンセンサスを非常に熱心に求めてきた理由です。 そして、それに基づいて、これらの目標を達成するための実行可能な技術的選択の迅速な交渉を促しています。 しかし、社会的パートナーとの話し合いのテーブルでコンセンサスが失敗した場合、政府は、それらの目的に一致する独自のプロジェクトを非常に短時間で提示し、それを支持する政治勢力に移動させる以外に選択肢はありません。議会への議論。 いずれにせよ、ここ数日の交渉の進展により、XNUMX 月末までに合意に達することが期待できるように思えます。

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