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ENTREVISTAS DE FIN DE SEMANA – China, Irán, Grecia: Franco Bernabè va contra la corriente

ENTREVISTA CON FRANCO BERNABE', ex número uno de Eni y Telecom Italia – “En China, más que una burbuja, ha estallado un petardo que no tendrá efectos sistémicos” – “Solo el futuro dirá si el acuerdo nuclear iraní fue un hito histórico elección o un error histórico” – “La deuda griega es ahora un problema falso, pero Europa ha vuelto a los tiempos de la Paz de Westfalia”

ENTREVISTAS DE FIN DE SEMANA – China, Irán, Grecia: Franco Bernabè va contra la corriente

“¿La burbuja del mercado de valores chino? Más que una burbuja me parece un petardo por su estruendo pero también por su inconsistencia. Realmente no creo que afecte el crecimiento de China y otros mercados financieros". Franco Bernabè, uno de los altos directivos internacionales más famosos, tiene un profundo conocimiento de China, donde estuvo en el directorio de PetroChina durante 15 años y acaba de regresar de Hong Kong y Shanghái al concluir una de sus misiones periódicas de negocios para Barclays, de la que es asesor senior tras dejar la presidencia de Telecom Italia. Es la persona adecuada para tratar de comprender lo que realmente está sucediendo en China y en sus mercados, pero también para obtener una visión general de los otros grandes temas internacionales que inflaman el verano: desde el acuerdo nuclear iraní hasta la crisis en Grecia y el acuerdo Eurosummit. . La entrevista que Franco Bernabè concedió en exclusiva a FIRSTonline reserva muchas sorpresas, sobre todo sobre la deuda griega pero no sólo.

PRIMERO en línea – Dr. Bernabè, el estallido de la burbuja bursátil china es uno de los acontecimientos, no sólo financieros, que más ha impresionado al mundo ya la comunidad financiera internacional. Acabas de regresar de Hong Kong y Shanghái, ¿qué situación encontraste y cómo ves el escenario chino?

Bernabé – Más que una burbuja me parece que ha estallado un petardo. La burbuja es un largo proceso de incubación, como se vio a principios de la década de 35 en Estados Unidos con la burbuja de las puntocom. No es el caso de China, donde se ha producido una caída de la cotización del orden del 150% en un mes pero tras una subida del XNUMX% en los últimos doce meses. Me parece que en el origen de la caída de la bolsa hay un solo factor, que es la fuerte pasión de los chinos por el juego: cuando descubrieron la bolsa pensaron que era como un casino y empezaron a comprar títulos de deuda, pero al final muchos de ellos se quemaron y cuando comenzó la liquidación para algunos inversores fue una catástrofe, afortunadamente con efectos limitados.

PRIMERO en línea – Admitirá que el caso chino sigue siendo único en el escenario financiero pero también político internacional: nunca antes un estado y un partido comunista patrocinaron la Bolsa de Valores de manera tan descarada y luego recurrieron a todas las armas del intervencionismo estatal y el dirigismo para extinguir el fuego. . Pero ahora el problema es entender si lo que pasó tendrá efectos en la economía real y si afectará o no al resto de mercados financieros: ¿usted qué opina?

Bernabé – Ciertamente, la regulación financiera en China todavía tiene límites y los problemas asociados al papel de las grandes empresas públicas y el de la política monetaria parecen irresueltos, pero lo ocurrido en la Bolsa es un hecho más marginal de lo que parece en Occidente y sobre todo no tiene efectos sistémicos tanto en la economía como en los mercados.

PRIMERO en línea – Para las nuevas generaciones chinas, que se han acostumbrado al crecimiento de dos dígitos, incluso una pequeña desaceleración del PIB puede generar ansiedad: ¿hay temores sobre el futuro de la economía en China en este momento?

Bernabé No en la forma en que pensamos. En realidad, los chinos están hartos de un crecimiento excesivamente acelerado que ha arrasado con el medio ambiente, con el aire irrespirable y contaminando los alimentos y los ríos. Y el nuevo plan quinquenal atestigua que el Estado chino es consciente de la necesidad de reorientar el crecimiento de una forma más equilibrada y más respetuosa con el medio ambiente, remediando los estragos de décadas de crecimiento espasmódico. Lo cierto es que China está cambiando su modelo de desarrollo en el camino, que estará menos orientado a la exportación y más atento al consumo interno y la calidad de vida.

PRIMERO en línea – En los mismos días en que se producían las turbulencias bursátiles en China, se producía otro hecho trascendental en el mundo con el acuerdo nuclear iraní: es un "acuerdo histórico" como dice el presidente Obama o un "trágico error" como dice. afirma Israel?

Bernabé - Nadie lo sabe. Diga lo que quiera sobre el acuerdo, pero solo el futuro dirá si realmente fue un "acuerdo histórico" o un "trágico error". Mucho dependerá de las clases dominantes iraníes y de las consecuencias en la dinámica de una zona del mundo muy compleja. Sería esquemático pensar que el acuerdo solo cambiará las relaciones entre chiítas y sunitas porque la dialéctica entre los dos campos es muy fuerte y las distinciones y contrastes entre los Emiratos Árabes en comparación con Qatar, así como entre Egipto y Turquía, son bastante evidentes. Nadie puede predecir hoy si el eje Arabia-Egipto o el mucho más ambiguo formado por Turquía y Qatar prevalecerá en el campo sunita.

PRIMERO en línea – Sin embargo, el futuro también dependerá de América e Israel.

Bernabé - Ciertamente. Pero por ahora es difícil entender si el acuerdo es realmente el resultado de un punto de inflexión a largo plazo en el establecimiento estadounidense o la expresión de la legítima ambición de paz de un presidente saliente como Obama. Solo el futuro dirá si fue una elección correcta o no, pero esperemos que el acuerdo haga que Irán evolucione en una dirección más favorable a Occidente y que la parte secular y reformista de su clase dominante borre décadas de oscurantismo y finalmente tomar la delantera. Pero también esperamos que Occidente no repita los dramáticos errores cometidos en Irak o Libia.

PRIMERO en línea – También fue director general de ENI durante mucho tiempo: más allá de la geopolítica, ¿qué efectos tendrá el acuerdo iraní en el mercado petrolero?

Bernabé – A corto plazo, los efectos no serán llamativos porque hoy el mercado proliferante está condicionado por tres elementos: 1) la resiliencia, muy por encima de las expectativas, de la producción de petróleo de esquisto bituminoso que acerca la producción estadounidense al umbral de los 10 millones de barriles por día; 2) el crecimiento de la producción de crudo de Irak; 3) el mantenimiento de los niveles de producción en Arabia Saudita en parte para no perder cuota de mercado y en parte para alimentar la demanda interna.

PRIMERO en línea – Pero para las grandes petroleras occidentales como ENI, ¿presenta el acuerdo iraní más ventajas o más riesgos?

Bernabé – Dependerá de condiciones y precios, pero ciertamente la posibilidad de nuevas exploraciones da esperanzas de crecimiento empresarial.

PRIMERO en línea – La crisis griega, junto con las turbulencias financieras de China y el acuerdo nuclear con Irán, es el tercer elemento que sacudió los mercados y la comunidad internacional en este caluroso julio: sobre el nuevo acuerdo entre Europa y Atenas han llovido muchas críticas. y ciertamente los límites son evidentes, pero ¿haber evitado el Grexit y finalmente haber iniciado a Grecia en el camino de las reformas es realmente un resultado despreciable?

Bernabé – Todo lo contrario, sobre todo por cómo se dieron las cosas en aquella espectacular Eurosummit del 12 de julio. Fue una historia casi increíble por la superficialidad con la que fue conducida y por esta razón tan peligrosa. La falta general de racionalidad y previsión de los diversos protagonistas en el campo corría el riesgo de provocar desastres y destruir el euro. Por suerte en la Eurocumbre también hubo una persona como Mario Draghi que nunca ha perdido la lucidez y que tiene una visión muy clara de los problemas. Y al final hubo un atisbo de sentido común que condujo a una conclusión exitosa entre Europa y Grecia, aunque algo casual.

PRIMERO en línea – Como han señalado el FMI y el BCE, el farragoso problema de la deuda griega sigue sobre la mesa: ¿cancelarla, recortarla o reestructurarla? ¿Cómo terminará?

Bernabé – Hay un gran malentendido sobre la deuda griega que, en el punto al que hemos llegado, es esencialmente un problema falso. Con tipos medios del 1%, mucho más ligeros que los que paga Italia por su deuda, y con una ampliación de los vencimientos hasta 2042 y una posible ampliación, la deuda griega ya está reestructurada. El problema es sólo de representación en los estados financieros del Fondo Monetario y del BCE porque el valor real de la deuda griega, si se calculara con el criterio de mark to market, es muy inferior a los 350 millones de valor nominal. El alivio de la deuda griega ya está en marcha. En todo caso, el gran problema es otro.

PRIMERO en línea - ¿Eso significa?

Bernabé – El caso griego, pero también el de los inmigrantes, ha demostrado claramente que Europa ha retrocedido con miedo a la época de la paz de Westfalia, que excluía cualquier injerencia y cualquier integración real en las relaciones entre estados soberanos. El empuje utópico de una nueva Europa que caracterizó la segunda posguerra se ha disuelto y hoy asistimos a la Europa de las patrias de la que hablaba De Gaulle. Hay muchos polos en el tablero continental: está Alemania, está Gran Bretaña que está remando contra Europa en línea con su historia, está Rusia pero ya no está Europa.

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