Luigi Di Maio certamente está certo sobre uma coisa: o governo nascente, com a marca Lega-M5s, pode trazer uma verdadeira virada política para a Itália. Não só nacional, mas também estrangeiro. Enquanto os líderes políticos dos dois partidos estão ocupados escolhendo o Premier e dividindo os assentos mais importantes, o contrato governamental entre as duas facções políticas já está causando alvoroço e medo em toda a Europa.
Existem muitos pontos quentes e tantas promessas do programa que, quando submetido a uma análise crítica, parecem não só difíceis de manter como muito caros, com o risco de descarrilar a Itália e as suas finanças públicas: desde a revisão da dívida com o BCE à abolição das sanções contra a Rússia, passando obviamente pelos dois pilares que distinguem o país e que permitiram Lega e Cinque Stelle para ganhar as eleições, ou seja, o imposto fixo por um lado e a renda básica por outro.
Nesse contexto, parece importante entender não apenas como os italianos estão vivendo essa conturbada fase política, mas também como ela é percebida fora de nossas fronteiras. Nesta entrevista ao FIRSTonline, Regina Krieger, correspondente na Itália da Handelsblatt, principal jornal econômico alemão, fala sobre as opiniões sobre o novo governo difundidas na Alemanha e explica as preocupações da Europa em relação ao rumo político que está prestes a surgir em nosso país.
A Itália vive dias de grande tensão política com o (provável) nascimento do governo Lega-M5S que anuncia a intenção de mudar radicalmente as pautas políticas do passado recente: qual é a sua opinião e o que mais te chama a atenção nesta fase da nossa Vila ?
“Nós, correspondentes estrangeiros, estamos trabalhando incansavelmente nestes dias para tentar chegar ao exterior para entender o que está acontecendo. A nova realidade italiana é muito difícil de explicar porque é preciso transmitir o que representa uma verdadeira viragem na política interna e externa do país. Não é fácil nem mesmo descrever por que a formação de um novo governo está se arrastando por tanto tempo.
Duas coisas me impressionam em particular nesta fase: o impacto político que está a ter e poderá ter num futuro próximo e as preocupações com as escolhas económicas que o nascente Executivo suscita em toda a Europa”.
Os líderes do M5S e da Liga costumam se referir ao modelo alemão ao falar do contrato do governo. O caminho seguido pela Itália na preparação do novo Executivo é realmente semelhante ao adotado na Alemanha para o nascimento da Grande Coalizão?
“É uma comparação errada. Primeiro porque os governos de coalizão são uma tradição na Alemanha há muitos e muitos anos. Hoje estamos na quarta Coalizão Grosse formado pelos sociais-democratas e pelo Cdu/Csu da chanceler, Angela Merkel. Mesmo no nível regional existem muitas coalizões. Essa característica é determinada pelo nosso sistema eleitoral, que sempre foi uma mistura de representação majoritária e proporcional.
Acima de tudo, o tipo de trabalho que sustenta o novo governo alemão e o contrato que o levou a nascer é diferente. Até os nossos representantes políticos desta vez demoraram muito para chegar a um acordo, levaram seis meses, é quase um recorde, mas no final produziram um texto de 178 páginas. Li-o na íntegra: é muito claro, detalhado, preciso em todos os pontos e em todas as medidas. As páginas escritas por Lega e M5s parecem tudo menos isso. Também por isso, na minha opinião, a comparação Itália-Alemanha é imprópria".
Mantendo-se no contrato, o programa Lega-M5S não carece de referências críticas à Europa com o pedido de revisão dos Tratados e a proposta ao BCE de não calcular obrigações do Estado para todos os países (mas de facto aplica-se aos mais endividados ) detidos no final do Quantitative Easing: o que você acha e que reações essas notícias despertam na Alemanha? Você acha que a tentação de colocar um teto na quantidade de títulos do governo em poder dos bancos italianos pode ressurgir?
“O estrago foi feito nos últimos dias, principalmente na imagem da Itália no exterior, não há dúvida. A reação a essas propostas na Alemanha, especialmente por parte dos economistas, foi forte. A minuta do contrato que surgiu no início da semana, embora posteriormente atenuada e atenuada nos pedidos a apresentar à União Europeia, foi recebida em Berlim como uma verdadeira 'bomba'.
Na minha opinião, a discussão sobre a possibilidade de colocar um teto na quantidade de títulos em poder dos bancos chegará em breve, até porque a visão comum lá fora é que a Itália está dando passos para trás em relação aos avanços dos últimos anos. Até algumas semanas atrás, o país era observado com um olhar muito benevolente pela Alemanha, os progressos alcançados eram elogiados. O crescimento alcançado, ainda que contido, foi avaliado positivamente. Simplificando, a imagem que a Itália conseguiu adquirir era muito boa. Agora corremos o risco de voltar aos velhos estereótipos e isso é algo que pessoalmente lamento muito.
As propostas que a Lega e o Movimento 5 Stelle prometem trazer a Bruxelas não estão absolutamente de acordo com a Europa e suas regras e, portanto, não apenas prejudicam as relações ítalo-alemãs, mas prejudicam principalmente a uma União Europeia que, num momento tão delicado, caracterizado pela guerra comercial com os Estados Unidos, deveria falar a uma só voz”.
A preocupação com o que está acontecendo na Itália voltou para a Alemanha?
Sim, o que está acontecendo é preocupante, é inevitável. A Itália é um país soberano e como tal toma as suas decisões, mas na Alemanha há receios quanto ao futuro, até porque o que acontece em Roma afeta a todos. Obviamente não estamos mais em novembro de 2011, quando a Itália estava à beira da inadimplência, mas nos últimos dias já foram vistas as primeiras reações dos mercados, basta ver a alta do spread.
Neste momento temos que esperar para ver qual será o comportamento dos investidores. Obviamente, temos que aceitar o voto que saiu das urnas, mas essa reviravolta ocorre no momento menos oportuno porque a Itália estava indo bem: as exportações estavam melhorando, os investidores voltaram para a Itália, havia um clima de confiança no país e essas políticas poderiam anular tudo.
De forma mais geral, qual é a sua opinião sobre as propostas político-econômicas, também de política interna e não apenas externa, do nascente governo italiano?
“Já falamos sobre a proposta ao Banco Central Europeu sobre títulos do governo: é inviável e não cumpre os regulamentos da UE. Falando em vez de política interna, o verdadeiro problema é que há duas forças políticas que fizeram promessas aos seus eleitores e agora têm de tentar cumpri-las. Na minha opinião, no entanto, renda básica, imposto fixo, etc. são propostas que não podem ser financiadas, falta um olhar realista para o país.
As minhas dúvidas envolvem não só o programa mas também os protagonistas desta fase que infelizmente me parecem verdadeiros amadores da política. Observando a sua formação, ouvindo as suas palavras e a sua deriva populista, não podem deixar de surgir fortes interrogações. A preocupação aumenta quando se considera que a Lei de Estabilidade precisará ser aprovada no outono. Como vão evitar o aumento do IVA, ignorar as exigências de Bruxelas? São muitas as questões e sobretudo os problemas que a Itália terá de enfrentar”.
Um ponto crucial é também a nova posição internacional da Itália que, embora reiterando sua lealdade às alianças tradicionais e à OTAN, pede a abolição das sanções anti-Putin e indica a Rússia como um novo "parceiro estratégico" em países quentes como a Síria : O que a Alemanha dirá sobre essas novas orientações da política externa italiana?
“A parte do programa sobre respeito às alianças e lealdade à OTAN é importante e um tanto reconfortante. No que diz respeito à abolição das sanções contra a Rússia, porém, não é novidade que a Itália quer revogá-las, isso já foi discutido no passado, sobretudo em relação à necessidade de garantir recursos energéticos para o país. Mesmo na Alemanha existem forças políticas que gostariam de uma aproximação com a Rússia, mas existem pactos europeus que todos devem respeitar, inclusive a Itália”.
Que reflexões o nascimento do primeiro governo "populista" na Europa e as orientações anti-UE dos países do pacto de Visegrado na Europa Oriental despertam em Berlim? A Alemanha responderá confirmando sua política externa e europeia ou começará a pensar que há algo a rever em relação ao passado recente para não alimentar novos impulsos populistas e centrífugos?
“O problema é que a Europa está muito fraca atualmente. Está aí para todos verem que Macron ainda não conseguiu dar aquele 'novo rumo' de que tanto se tem falado e mesmo a chanceler Merkel não parece muito convencida destas propostas, apesar de inicialmente ter sido recebida com entusiasmo. Neste momento a Europa parece bastante frágil e se somarmos a isto que a Itália, que é a terceira maior economia da Zona Euro, fundamental para o futuro da UE, hoje parece disposta a fazer uma reviravolta em muitas regras, torna-se ainda mais difícil manter os países de Visegrado sob controle. Representa mais um aspecto de enfraquecimento, desde que obviamente o novo Executivo realmente queira cumprir suas promessas”.
No que diz respeito ao 'novo rumo', a centralidade da Alemanha na Europa e no mundo parece nublar-se: o eixo das reformas imaginadas por Merkel e Macron parece não progredir, as forças centrífugas multiplicam-se no Velho Continente e as relações entre a Europa, e acima de tudo a Alemanha, e os Estados Unidos de Trump estão no ponto mais baixo de todos os tempos: como os alemães estão vivenciando esta turbulenta temporada internacional?”
“Mesmo nesta conjuntura há muitos receios porque sente-se no ar que os tempos áureos estão a passar, que a conjuntura económica na Alemanha, mas em geral em toda a Europa, pode voltar a piorar. É preciso admitir que a locomotiva alemã começou a desacelerar e, além disso, Berlim está muito exposta às exportações, como a Itália.
Falando das relações entre o Velho Continente e os Estados Unidos, a Europa parece cada vez mais dividida. Também por isso é necessária uma Itália forte no contexto internacional. Por exemplo, nas últimas semanas sobre o Irã e a Síria, a voz italiana esteve totalmente ausente e isso não é bom para ninguém. É o trio Itália-França-Alemanha que deve orientar a União em um momento tão delicado porque sem a Itália a Europa fica mais fraca”.
A Itália pode ficar atrás de outros países com a nova virada política?
“Não vejo esses políticos como estadistas no cenário internacional, então sim, pode ficar para trás e é uma pena porque a Itália sempre esteve lá e com os sinais de melhora econômica dados nos últimos anos foi ganhando um papel importante na o Velho Continente. Alemanha e Itália sempre tiveram um intercâmbio muito ativo, não só político, só pense na indústria manufatureira. Infelizmente, tudo isso corre o risco de desaparecer”.
