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タバッチ: 「私はずっと DC にいて、ジュリアーノ ピサピアを選びました」

週末のインタビュー - ジュリアーノ・ピサピアの進歩陣営に参加した民主センターのリーダー、ブルーノ・タバッシ氏は次のように語った。中道左派を再生する」 – 民主党、レンツィ、改革、ジェンティローニ政権、選挙法、綱領:「我々は右派以外にはいかなる前提条件も設けておらず、我々はM5Sの代替者である」

タバッチ: 「私はずっと DC にいて、ジュリアーノ ピサピアを選びました」

以来、民主・キリスト教民主センターのリーダーを務めるブルーノ・タバッチは純血種の政治家で、情熱に満ちているが現実主義でもあり、時代の流れに逆らうことにも慣れている。 しかし、民主党の左翼に位置する中道左派の再生を目指す運動、ジュリアーノ・ピサピアの新生カンポ・プログレッスタへの同氏の支持はセンセーションを巻き起こした。 「タバコのためのマルクス主義者」から、民主党の前回の予備選で「マルクス主義のためのタバコ」へのタバコの立候補を支持したあの絵のように美しいサルデーニャの少年グループの名前は何ですか? 同氏は否定し、自分のルーツを否定したことは一度もないと断言するが、イタリア政治の新たな季節を開くには必要であり、ピサピア氏は「心強く、権威があり、包括的な指導者」であり、新たな中道左派を再出発させるのにふさわしい人物であると確信していると断言した。 、「新しいプロディ」。 しかし、進歩派キャンプはどのような計画に基づいて、どのような同行者とともに、どのような政治的視点をもって誕生したのでしょうか? ブルーノ・タバッシ氏はFIRSonlineのインタビューでこう語っている。

タバッシ殿下、あなたは自分の出自を一度も否定したことがないキリスト教民主党員の一人であり、DCでは常にジョバンニ・"アルベルティーノ"・マルコラの愛弟子としてバーゼの左派に位置してきた人物です。ワシントンDCから、彼が党首を務める民主センターを経て、ジュリアーノ・ピサピアの左隣にあるカンポ・プログレッジスタまではかなりの飛躍である。 何が彼女を駆り立てたのでしょうか?

「すべては昨年2011月に始まりました。 生涯にわたる戦いの後、私は政治と議会から離れるつもりでした。 しかし、私たちはジュリアーノ・ピサピアと会い、話を聞いてきました。私とジュリアーノ・ピサピアとは長年にわたる尊敬と友情の関係があり、XNUMX年に彼が私をミラノのアルコバレーノ評議会の予算査定官に指名したことで、その関係はさらに強固になりました。 その会話の中でピサピアは私に、市長になった後はもう単なる弁護士に戻りたいという気持ちはなく、政治が恋しくて、進歩派を結集させる全く新しい取り組みを考えていると告白した。一人の人間が指揮を執ることのない、新たな中道左派が下から機能するのである。 彼は私を説得し、熱烈に説得してくれたので、私は民主センターの友人たちも巻き込んで、熱心にカンポ・プログレッスタに参加しました。」

要するに、前回の民主党予備選で支持したサルデーニャの少年たちの素敵で皮肉なグループのリストがそう呼んでいた「タバコのためのマルクス主義者」から、「マルクス主義のためのタバコ」へ? 光栄なことですが、どのような見方をしても、あなたの選択は多くの人にとって驚きであり、ピサピアとの個人的な関係だけでは説明できません。 彼の進路変更の本当の理由は何でしょうか?

「人々は遭遇する歴史のさまざまな段階にどう対処すべきかを知っているべきだと思いますが、キリスト教民主党の終焉後に遭遇したさまざまな政治的経験を超えて、私は常に自分の理想と政治的原点に忠実であり続けてきました。マントヴァ地区にある私の町、キステロの農民、ボッツォーロ教区司祭ドン・プリモ・マッツォラーリのインスピレーション、そしてキリスト教のパルチザンとレジスタンスとして活動することを選んだ私の師、ジョヴァンニ・“アルベルティーノ”・マルコラのインスピレーションだ。その後、DCの基本流れのトップになり、彼は常に自分自身を左翼の人間であると考えていました。左翼とは最も弱い人々や疎外された人々のために戦うことを意味します。 私はキリスト教民主党のルーツに縛られ続けており、汚染を恐れてはいませんが、ジュリアーノ・ピサピアが訴えと進歩陣営のマニフェストで述べたように、今日、良い政治、新たな希望、新たな課題が必要とされています。彼は、心強く、権威があり、包括的な指導者であり、常に対話にオープンであり、新しい中道左派の再生と再出発などの野心的で独創的なプロジェクトに力を合わせて結集する能力がある。 ロマーノ・プロディを思い出させると言った理由はそこにあります。」

プロディ? しかし、ピサピアが98年に第一次プローディ政権を崩壊させた共産主義再財団の議員グループの議員だったことを思い出すと、血が沸騰しませんか? 私たちが直面しているのは夢なのか、それとも歴史的な宿敵なのか?

「このエピソードはまさにジュリアーノ・ピサピアの政治史における分岐点となった。ピサピアは共産主義再財団の指導者ファウスト・ベルティノッティと完全に決別し、プローディ政権に賛成票を投じ、その後議会司法委員会委員長を辞任した。 それ以来、ピサピアは彼自身の独立した進歩的な政治の道を歩み始めました。そこではマキシマリズムやポピュリズムの痕跡はありませんが、その代わりに私たちの時代の革新に継続的に注目があり、世界に委ねられる現代政府の模索が残されています。時代の変化への挑戦」。

彼は、ピサピアのマニフェスト自体がまったく解消されていないため、カンポ・プログレッスタの綱領的な内容については依然として多くの曖昧な部分があることを認めるだろう。 あなたも議会で承認したレンツィ政権の改革(雇用法から学校、市民組合から銀行まで)の真実を検証しましょう。ベルサーニとCGILが求めているように、改革は中止され、覆されるべきなのでしょうか、それとも再開されるべきなのでしょうか。 ?

「私は議会でこれらの改革に賛成票を投じたし、国を近代化したいという願望を共有していたので、それらの改革を否定するわけではない。しかし、だからといって、改革がより適切に実施され、場合によっては修正される必要があることを排除するものではない。未申告労働を克服するための有用なツールではあるが、時折の仕事上の関係に限定し続けなければならない、あるいは私が常に間違いだと考えてきたファースト・ホームにおける IMU の廃止や、PA の改革についても同様に開発する必要がある。憲法裁判所の判決に光を当てる。 レンツィ政権と前首相についてはっきり言っておきたいのは、彼の欠陥は改革に対するダイナミズムではなく、刷新の意図を超えて時折彼を道に誤らせた不注意だったということだ。 いずれにせよ、誤解のないように、改革はより良く行われなければならず、より高い社会性を持たなければなりませんが、改革は絶対に継続しなければなりません。」

ピサピア運動の改良主義に対する本当の血の試練は、経済政策に関して行われるだろう。 経済の管理者としての国家への郷愁から、成長のための昔ながらの「税金と支出」のレシピ、富は生産せず生産性も上げずに再分配できるという幻想に至るまで、レトロな風が強く吹いている。民営化と自由化の停止から、失業のドラマやユーロ離脱の誘惑に直面するためのベーシックインカムなどの幻の近道まで、カンポ・プログレスタもそれに誘惑されるのだろうか?

「まだ存在していないプログラムを曖昧だと非難することはできません。 11月1970日の制憲議会の後、ピサピアがプログラム・ワークショップと呼んだカンポ・プログレッスタがローマとミラノで開かれる予定で、古いイデオロギー的な道具の重みを持たずに新しい時代の読み物を提供しようとするものだ。 私は個人的に、Progressive Camp のプログラマティック プラットフォームの羅針盤はソーシャル市場経済であるべきだと考えていますが、流行のスローガンやラベルだけで済むわけではありません。 今日の問題は非常に複雑であり、右派と左派のポピュリズムが私たちに信じ込ませるような単純な解決策を許しません。 XNUMX年から今日まで、世界人口はXNUMX倍以上に増加し、雇用への影響を伴う新技術の破壊的な発展があり、グローバリゼーションの下手に管理された到来、移民ブームとそのドラマがあった。とりわけ、現代政府の左派はこれを対策しなければならない。先入観を持たずに自分自身を見つめ、答えを求めます。 そして、ワークショップは皆さんを驚かせ、実用主義と革新の旗印の下で提案を行うことができると信じています。」

プログラムを知り、進歩陣営の政治的観点をよりよく解読するのに協力してください。次の選挙で勝利することを認めても認めなくても、新たな中道左派に到達するまでには多くの段階があります。 まず第一に、もし選挙に勝ったら、誰が新しい中道左派政府を率いるべきなのか? レンツィか否か?

「これは連立予備選によって確立され、そこではカンポ・プログレッスタがジュリアーノ・ピサピアとともに参加するのが自然となるだろう。ピサピアは今日断片化しているように見える中道左派の領域をまとめる包括的な能力を持つ唯一の指導者である。」 誰が勝っても、有権者の同意が得られれば政府を率いることになる。 私たちは首相の職について何の偏見も持たず、いかなる偏見も受け入れません。 新たな中道左派の勝利を目指して立候補できる政治的主体の範囲は可能な限り広くなり得、確かに私たちを除けば、民主党が誰を率いるにせよ基本的な役割は民主党に属するが、私たちを決定づける唯一の要素は民主党である。新政府のための同盟は右翼に属さないという設定。 したがって、偶然ではなく新中道右派と呼ばれているアンジェリーノ・アルファノのグループでさえもそうではありません。

より当面の政治的選択に移りましょう。レンツィ政権の模倣政府として悪名高いジェンティローニ政権に関して、カンポ・プログレッスタはどのように適合するのでしょうか?

「カンポ・プログレスタは11月XNUMX日にローマで誕生する。 しかし、プロディ教授が言うように、議会の自然消滅に焦点が当てられていると考えるのは論理的である。 したがって、ジェンティローニ政権への全面的な支持は、民主党内のゲームの駒とみなされないことを望んでいます。 現政権には、ヨーロッパやブリュッセルが提出した予算案に関する要求から始めて、多くの重要な答えを出さなければならない。 ジェンティローニ氏とパドアン氏は、予算の柔軟性は有用だが、それが最も弱い立場の人たちに不利益をもたらす経常支出の拡大と同義ではないことを承知の上で、イタリアの正当な理由を主張しなければならない。」

次に、新しい選挙法の非常に複雑な可決があります。敷居、リーダー、過半数ボーナスに関する進歩フィールドの境界線は何ですか?

「世論調査に戻るには、イタリクムに関する憲法裁判所の判決、そして何よりも平等な規則への言及に基づいた新しい選挙法が必要であると大統領が思い出させてくれたことに、我々は完全に同意する」統治を可能にする議院と上院。 したがって、現在上院の 8% から下院の 3% までの範囲にある閾値を調和させる必要がある。バランスのとれた閾値は 4% であるべきである。 その代わりに、締約国が指名した指導者を封鎖するだけではなく、協議会が提案した引き分けの是正だけでは十分ではない。 票の40%を獲得した人に対する過半数ボーナスについては、勝利政党リストのためではなく、連立政権のために確保されるべきであることが私には賢明であると思われる。」

ベルサーニとダレマがプログレッシブキャンプに参加するように頼んだらどうしますか?

「前にも言ったように、権利のためでない限り、私はいかなる不利益も与えませんが、そのような被害に遭いたくもありません。 私たちは、「if」も「buts」も持たない新しい中道左派を必要としている。それは、Pd-Campo Progressista 軸に基づいているだけでなく、同じ政治的および綱領的観点を共有する他のすべての勢力にも基づいている。 私たちは敬意を持って民主党議会と連立予備選を待ち、その結果がどうなるかを見てみよう。」

そして、ベッペ・グリッロの五つ星運動とどのような関係があるのでしょうか?

「私たちは、いかなる場合であっても偽装されたあらゆるポピュリズムに対する代替案であり、したがって五つ星運動とその不可能かつ壊滅的なユーロ離脱国民投票要求に対する代替案でもある。」

名誉会員の皆様、XNUMXか月以内に私たちはフランスで投票を行います。もしルペン氏が勝てば、ヨーロッパは崩壊するでしょう。 考えてみたことはありますか?

「私は、ルペン氏の偽りの排外主義、保護主義、民族主義、反欧州のサイレンによってフランス国民の知恵が曇らされないこと、そしてフランスの二回選挙制度がエリゼ通りに民主的な候補者を送り込むのに役立つことを期待し続けている。 そして私は、フランス人が、マリオ・ドラギのように我々が誇りにすべき偉大なイタリア人がヨーロッパとユーロの将来について発した非常に明確な言葉を考える機会を得られることを願っている。彼の民主主義への奉仕の精神も同様である。 XNUMX年後に彼がECB総裁としての役割を終えることになるイタリアでは非常に有益だ」と述べた。

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