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週末のインタビュー – 中国、イラン、ギリシャ: フランコ・ベルナベは流れに逆らう

Eni と Telecom Italia の元ナンバー XNUMX である FRANCO BERNABE へのインタビュー – 「中国では、バブル以上に爆竹が爆発しましたが、体系的な影響はありません」選択か歴史的な過ちか」 - 「ギリシャの債務は今や偽物の問題ですが、ヨーロッパはウェストファリアの平和の時代に戻りました」

週末のインタビュー – 中国、イラン、ギリシャ: フランコ・ベルナベは流れに逆らう

「中国の株式市場のバブル? 泡というよりも、その轟音だけでなく、一貫性のなさから爆竹のようにも思えます。 それが中国の成長や他の金融市場に影響を与えるとは思えない」と述べた。 世界で最も有名なトップ マネージャーの 15 人であるフランコ ベルナベは、ペトロチャイナの役員を XNUMX 年間務めた中国について深い知識を持っています。テレコム・イタリアの社長職を退いた後、彼はバークレイズの上級顧問を務めています。 彼は、中国とその市場で実際に何が起こっているのかを理解しようとするだけでなく、イランの核合意からギリシャの危機、ユーロサミット合意まで、この夏を煽っている他の主要な国際問題の概要を理解しようとするのに適した人物です。 . フランコ・ベルナベが FIRSTonline に独占的に提供したインタビューは、多くの驚きを留保します。特にギリシャの債務についてだけではありません。

FIRSTオンライン – ベルナベ博士、中国の株式市場バブルの崩壊は、金融だけでなく、世界と国際金融界に最も感銘を与えた出来事の XNUMX つです。 香港と上海から戻ってきたばかりですが、どのような状況を発見し、中国のシナリオをどのように見ていますか?

ベルナベ – バブルというよりも、爆竹が破裂したように思えます。 バブルは、35 年代初頭にアメリカでドットコム バブルが発生したときに見られたように、長いインキュベーション プロセスです。 これは中国では当てはまらず、株価は 150 か月で XNUMX% 程度下落しましたが、過去 XNUMX か月で XNUMX% 上昇しました。 株式市場の下落の起源には、ギャンブルに対する中国人の強い情熱があるという XNUMX つの要因があるように私には思えます。結局、彼らの多くはやけどを負い、一部の投資家の売却が始まったとき、それは大惨事でしたが、幸いなことに影響は限定的でした.

FIRSTオンライン – 彼は、中国のケースが金融だけでなく国際政治の場でも独特であることを認めるだろう: 国家と共産党がこれほど露骨に証券取引所を後援し、国家介入主義とディリジズムのすべての武器に訴えて火を消したことはかつてなかった. . しかし今の問題は、何が起こったのかが実体経済に影響を与えるかどうか、そしてそれが他の金融市場に影響を与えるかどうかを理解することです.あなたはどう思いますか?

ベルナベ – 確かに、中国の金融規制にはまだ限界があり、大規模な公営企業の役割と金融政策の役割に関連する問題は未解決のように見えますが、証券取引所で起こったことは、西側諸国や何よりもそう思われるよりも重要な出来事ではありません経済と市場の両方に体系的な影響はありません。

FIRSTオンライン – XNUMX 桁の成長に慣れてきた中国の新しい世代にとって、GDP のわずかな減速でさえ不安を生む可能性があります。現在、中国経済の将来について懸念はありますか?

ベルナベ 私たちが考える方法ではありません。 現実には、中国人は過度に加速された成長にうんざりしており、環境を荒廃させ、空気を呼吸不能にし、食物や川を汚染しています. そして、新しいXNUMXカ年計画は、中国国家が、よりバランスの取れた、より環境に配慮した方法で成長を再編成する必要性を認識しており、数十年にわたる痙攣的な成長の被害を改善していることを証明しています. 真実は、中国が途中でその開発モデルを変更しているということです。それは、輸出指向ではなくなり、国内消費と生活の質により注意を払うようになるでしょう。

FIRSTオンライン – 中国で株式市場の混乱が起こっていたのと同じ日に、世界ではイランの核合意で別の画期的な出来事が起こりました。それは、オバマ大統領が言うように「歴史的な合意」であり、オバマ大統領が言うように「悲劇的な過ち」です。イスラエルの主張?

ベルナベ - 誰も知らない。 合意について好きなことを言ってください。しかし、それが本当に「歴史的な合意」だったのか、それとも「悲劇的な過ち」だったのかは、未来だけが教えてくれます。 イランの支配階級と、世界の非常に複雑な地域のダイナミクスへの影響に大きく依存します。 シーア派とスンニ派の間の弁証法は非常に強力であり、カタールと比較したアラブ首長国連邦とエジプトとトルコの間の違いと対比は非常に明白であるため、合意がシーア派とスンニ派の関係のみを変えると考えるのは図式的でしょう。 今日、サウジアラビアとエジプトの枢軸が、あるいはトルコとカタールで構成されたはるかに曖昧な枢軸がスンニ派陣営で優勢になるかどうかは、誰にも予測できません。

FIRSTオンライン ――しかし、未来はアメリカとイスラエルにもかかっています。

ベルナベ - そうです。 しかし、今のところ、この合意が本当にアメリカの体制における長期的な転換点の結果なのか、それともオバマのような辞任する大統領の正当な平和への野心の表明なのかを理解することは困難です. それが正しい選択だったかどうかは未来だけが知ることになるが、この合意がイランを西側にとってより有利な方向に発展させ、その支配階級の世俗的で改革派の部分が何十年にもわたる不明瞭主義と無関心を一掃することを期待しよう。ついに優位に立つ。 しかし、西側がイラクやリビアで犯した劇的な過ちを繰り返さないことも願っています。

FIRSTオンライン – あなたは長い間ENIのマネージングディレクターでもありました.地政学を超えて,イランの合意は石油市場にどのような影響を与えるでしょうか?

ベルナベ – 短期的には、その影響は顕著ではないだろう。なぜなら、今日の急増する市場は次の 1 つの要素によって条件付けられているからである。一日あたり; 10) イラクの原油生産の伸び。 2) 一部は市場シェアを失わないように、一部は内需を賄うために、サウジアラビアの生産水準を維持すること。

FIRSTオンライン – しかし、ENI のような西側の大手石油会社にとって、イランの合意はより多くの利点やリスクをもたらすのでしょうか?

ベルナベ – 条件や価格にもよるが、確かに新たな探査の可能性はビジネスの成長に希望を与える。

FIRSTオンライン – ギリシャ危機は、中国の金融混乱とイランとの核合意とともに、この暑い XNUMX 月に市場と国際社会を揺るがした XNUMX つ目の要素です。確かに限界は明らかですが、Grexit を回避し、最終的にギリシャが改革の道を歩み始めたことは、本当に軽蔑すべき結果なのでしょうか?

ベルナベ – 12 月 XNUMX 日の劇的なユーロサミットで事態がどうなったかを考えると、まったく逆です。 それが実行された表面性とこの非常に危険な理由のために、それはほとんど信じられないほどの話でした. この分野のさまざまな主人公の合理性と先見の明の一般的な欠如は、災害を引き起こし、ユーロを破壊する危険を冒しました. 幸いなことに、ユーロサミットには、マリオ・ドラギのような明晰さを失ったことのない、問題に対する非常に明確なビジョンを持った人物もいました。 そして最後には、多少さりげなくではあるが、ヨーロッパとギリシャの間で成功した結論につながった常識のちらつきがあった.

FIRSTオンライン – IMF と ECB が指摘したように、ギリシャの債務の厄介な問題は依然としてテーブルに残っています。 それはどのように終わりますか?

ベルナベ – ギリシャの債務には大きな誤解があり、私たちが到達した時点では、本質的に誤った問題です. 平均金利は 1% で、イタリアが国債に支払う金利よりもはるかに低く、満期は 2042 年まで延長され、さらに延長される可能性があるため、ギリシャの債務は実際にはすでに再構築されています。 問題は、通貨基金と ECB の財務諸表における表現の 350 つにすぎません。ギリシャの債務の実質価値は、時価基準で計算された場合、XNUMX 億の名目価値よりもはるかに低いからです。 ギリシャの債務救済はすでに進行中です。 どちらかといえば、大きな問題は別です。

FIRSTオンライン -つまり?

ベルナベ – ギリシャの事例だけでなく、移民の事例も、ヨーロッパが、主権国家間の関係における干渉や真の統合を排除したウェストファリア平和の時代に恐る恐る戻ってきたことを明確に示しています。 戦後の第 XNUMX 期を特徴づけた新しいヨーロッパのユートピア的衝動は解消され、今日、私たちはド ゴールが語った故郷のヨーロッパを目の当たりにしています。 大陸のチェス盤には多くの極があります。ドイツがあり、その歴史に沿ってヨーロッパに対抗しているイギリスがあり、ロシアがありますが、ヨーロッパはもはやありません。

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