«Sur la base d'études menées sur des crises dans des pays individuels similaires à celle que nous traversons, il y a une croyance générale parmi nous, économistes, que la crise durera sept ans. Mais plus on avance, plus les doutes grandissent, aussi parce que cette crise diffère des autres surtout parce qu'elle ne se limite pas à un seul pays mais est mondiale. Je vais vous raconter une anecdote qui illustre l'état d'incertitude que vivent même les économistes. Il y a quelque temps, un journaliste a demandé au gouverneur de la Banque d'Angleterre combien de temps pouvait durer la crise et Mervyn King a répondu ponctuellement : "Sept ans". Mais le journaliste, intentionnellement ou non, a mal compris la réponse et, s'adressant à un autre banquier central dont je ne révélerai pas le nom, s'est exclamé : « Soixante-dix ans de crise ». Sais tu ce qu'il s'est passé? Ce que le deuxième banquier central a haussé les sourcils mais n'a pas démenti. Alors : 7 ans ou 70 ans de crise ? Aujourd'hui, personne ne le sait avec certitude." Cette anecdote qu'Angelo Tantazzi raconte à la Villa d'Este, en marge de l'atelier Ambrosetti, en dit long sur l'incertitude que la crise sème même chez les économistes. Sept ans ou soixante-dix ? Peut être. Mais voici l'analyse et les thérapies de Tantazzi, économiste de l'école bolognaise et président de Prometeia et jusqu'à quelques mois président de la Bourse italienne.
PREMIÈRE LIGNE – Professeur Tantazzi, l'atelier Ambrosetti de la Villa d'Este est traditionnellement le baromètre de l'économie en Italie et dans le monde et depuis 2007 le baromètre de la crise : quoi de neuf cette année ? En Italie et dans le monde, l'aggravation de la crise est-elle inéluctable ou y a-t-il des signes d'espoir ?
TANTAZZI – Cette année, ici à la Villa d'Este, on respire l'air d'un nouveau ralentissement général de l'économie mondiale, mais aussi la prise de conscience qu'il ne s'agit pas seulement d'une phase économique difficile car des enjeux très profonds arrivent à leur paroxysme que les scénarios qu'ils imaginaient changent complètement. Peu à peu nous prenons conscience – malheureusement plus au niveau de la société et des populations que des classes dirigeantes et des gouvernements, du moins à en juger par le cas italien – que nous avons longtemps vécu au-dessus de nos moyens, accumulant une montagne de dettes et qu'à l'avenir le niveau de vie sera désespérément inférieur à ce que nous avons connu jusqu'à présent.
PREMIÈRE LIGNE – Pour quelles raisons ?
TANTAZZI – Parce que la crise a bouleversé les paradigmes économiques traditionnels et que personne n'a encore découvert la bonne théorie et la bonne pratique pour résoudre un théorème quasi insoluble : comment grandir dans une économie dominée par un endettement lancinant ? Jusqu'à présent cette contradiction n'avait pas explosé car la dette n'impliquait pas tout l'Occident, mais la crise a changé les cartes sur la table et généralisé la dette, qui est élevée partout même si pas du même montant pour tout le monde. Ensuite, il y a une deuxième raison, inconfortable et amère à la fois.
PREMIÈRE LIGNE – Dis dis…
TANTAZZI - La vérité est que grandir signifie changer, mais tout le monde n'est pas à l'aise avec le changement. C'est plus facile de flotter, mais comme ça on ne va pas loin et on risque de se planter. Le cas italien est emblématique : tout le monde sait ce qu'il faut faire pour relancer l'économie, mais ce qu'il faut ne se fait pas et peut-être que les Chinois ne se trompent pas lorsqu'ils disent que "l'Italie est le Japon de l'Europe".
PREMIÈRE LIGNE – En quoi l'Italie est-elle le Japon de l'Europe ?
TANTAZZI – Au sens où nous sommes un pays en cage qui flotte en déclinant ou, si vous préférez, qui décline en flottant. Il y a une partie de la société qui s'en sort plutôt bien et qui n'a pas intérêt à changer et il y a une partie croissante - surtout des nouvelles générations - qui est exclue du bien-être et qui a peu d'espoir parce que le pays ne grandir, ne crée-t-il pas de nouveaux emplois et produit moins de revenus.
PREMIÈRE LIGNE – Sortirons-nous du tunnel ?
TANTAZZI – Ce n'est pas facile, mais il faut d'abord faire une grande opération de vérité. Le gouvernement devrait s'adresser clairement aux Italiens et dire sans équivoque où en sont les choses. Deuxièmement, le pays doit se convaincre qu'il n'y a plus de sanctuaires intouchables : si nous voulons sortir de la crise et renouer avec la croissance en réduisant la dette publique, nous devons retrousser nos manches et chacun de nous doit renoncer à quelque chose. Mais attention : dans une démocratie, je crois que les gens sont prêts à faire des sacrifices mais seulement s'ils sont justes et surtout s'ils sont nécessaires et si les objectifs sont clairs et bien visibles. Vous ne pouvez pas demander aux gens et surtout aux plus faibles de faire des sacrifices dans le noir.
PREMIÈRE LIGNE – Au point où nous en sommes, certains affirment qu'en Italie et en Europe, nous sommes à la veille d'une nouvelle tempête, comme l'indiquent les fortes baisses du marché boursier et l'élargissement de l'écart entre le BTP et le Bund . Mais si l'Italie devenait insolvable, l'euro et l'Europe s'effondreraient aussi : craintes ou réalité ?
TANTAZZI – Tant que les marchés ne comprendront pas ce que nous voulons vraiment faire, à commencer par la manœuvre, nous connaîtrons certainement des jours difficiles et l'Europe les connaîtra si la Finlande n'arrête pas de jouer avec le plan de soutien à la Grèce et si l'Allemagne, aidée par des élections dans les Lander, il ne sortira pas de l'incertitude sur l'opportunité des rachats de Btp et de Bonos par la BCE et sur le véritable décollage du plan d'économie de l'Etat. Les prochains jours seront décisifs pour tout le monde, mais franchement, je ne pense pas qu'ils déboucheront sur la crise de l'euro.
FITRSTONLINE – Pourquoi ne le crois-tu pas ?
TANTAZZI – Parce que si l'Italie manquait, ce serait tout de suite le tour de la France puis celui de l'Allemagne, mais à ce moment-là même les Allemands les plus myopes finiraient par se réveiller. Comme l'a dit Churchill, je pense que les Allemands feront ce qu'il faut après avoir fait toutes les mauvaises choses.
PREMIÈRE LIGNE – Espérons que vous ayez raison et que la rationalité l'emporte, mais si ce n'était pas le cas et si l'euro entrait en crise, quelles seraient les principales conséquences pour l'Italie ?
TANTAZZI – Nous aurions à assumer des coûts énormes et à faire de terribles sacrifices. Pensez à une chose : en quittant l'euro et l'Europe, notre dette publique resterait libellée en euros et si, par conséquent, la nouvelle lire dévaluait de manière effroyable, nous aurions à supporter des coûts impossibles pour le paiement d'une dette toujours plus monstrueuse.
PREMIÈRE LIGNE – Jusqu'à il y a quelques mois, vous étiez le président de la Bourse italienne qui vivait des jours amers en raison de la dépréciation continue des titres, dont beaucoup valent paradoxalement la moitié de leurs actifs : de 1 à 10, quelle est la probabilité que des capitaux étrangers de l'étranger équilibrera les prix le meilleur de nos entreprises ? Et dans ce cas, comment le système italien pourrait-il répondre de manière réaliste ?
TANTAZZI – Certaines acquisitions de l'étranger ne sont pas à exclure et on ne dit pas qu'elles sont toujours négatives, mais une opération de colonisation générale n'est pas dans l'ordre des choses possibles ni même probables. Pour deux raisons, une basique et une plus technique. La raison sous-jacente est que les capitaux étrangers n'ont aucun avantage à investir dans un pays à faible croissance : il est trop risqué d'immobiliser des capitaux importants sans avoir la certitude d'acheter de la croissance et des profits. Paradoxalement, notre manque de croissance a un effet dissuasif sur les prises de contrôle étrangères. Ensuite, il y a une raison technique due au fait que beaucoup de nos entreprises ont encore un goodwill fou et extraordinairement élevé qu'il faudra réduire, comme Telecom Italia a également commencé à le faire récemment : les actifs de beaucoup de nos entreprises valent beaucoup moins que les bilans. En d'autres termes, les marchés anticipent déjà la réduction des actifs de nombreuses entreprises et c'est pourquoi la capitalisation boursière est souvent inférieure aux actifs, alors que les bilans sont encore gonflés et doivent encore être revus à la baisse.
PREMIÈRE LIGNE – Le dernier scénario prévisionnel de Prometeia sur l'économie italienne signale une nouvelle détérioration avec une croissance du PIB tombant à 0,7 % en 2011 et même à 0,2-0,3 % en 2012 : il est plus important de se remettre sur les rails et d'intervenir correctement sur le plan économique (comme le -appelée dévaluation fiscale évoquée par Paolo Onofri : moins de cotisations sociales pour les entreprises et plus de TVA sur les biens de consommation) ou tout miser sur la reprise de la confiance avec une nette discontinuité politique ?
TANTAZZI – Les deux choses sont importantes. La soi-disant dévaluation fiscale est une sage mesure qui peut favoriser la croissance, mais elle ne suffit évidemment pas à elle seule. Il ne suffit pas d'esquisser une manœuvre théoriquement correcte si celui qui est appelé à la diriger n'est pas crédible. A ce stade, la bonne manœuvre pour relancer la croissance et réduire la dette ne peut contribuer à restaurer la confiance en l'Italie que si elle s'accompagne d'une certaine forme de discontinuité politique. Pour retrouver la confiance des marchés, il faut un choc, dans tous les sens.
PREMIÈRE LIGNE – Si les choses sont comme vous le dites, à quoi ressemblera l'automne en Italie ?
TANTAZZI – Malheureusement, ce sera difficile. Il n'y aura pas de files d'attente pour le pain devant les œuvres franciscaines mais pas besoin d'être devins pour prévoir tensions, déchirements, heurts et mille incertitudes. A moins que l'Europe et les marchés ne nous poussent à accélérer la discontinuité.
