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ENTRETIEN AVEC GIAMPAOLO GALLI (Pd): "Planifier avec le revenu de base et ne pas démanteler Fornero"

ENTRETIEN AVEC GIAMPAOLO GALLI, député du Parti démocrate – « Le périmètre du revenu de base doit être clarifié : il est impossible de le déconnecter de la perte d'un emploi. Au lieu de cela, l'objectif doit être d'inclure les gens dans le monde du travail et non de garder ceux qui ne travaillent pas. Mettre à jour les outils de lutte contre la pauvreté » – Retraites, ne diabolisons pas la réforme Fornero

ENTRETIEN AVEC GIAMPAOLO GALLI (Pd): "Planifier avec le revenu de base et ne pas démanteler Fornero"

Giampaolo Galli, député PD et ancien directeur général de la Confindustria, est fatigué mais euphorique. "Le gouvernement vient de réussir à faire approuver le décret par la Commission, en surmontant l'opposition de presque tous les groupes politiques." C'est une chose énorme - dit Galli dans cette interview avec FIRSTonline - des tentatives ont été faites depuis plus de vingt ans pour démanteler le caillot de pouvoir qui se coagule autour des populaires et qui au fil du temps a fini par être un frein à la croissance du pays. Ce gouvernement fait des choses incroyables, démontrant qu'il ne veut pas affaiblir la dynamique de réforme malgré l'amélioration de la situation financière et les premiers signes d'une reprise économique. Pensez au choix de ne pas céder aux souhaits du Parlement qui voulait l'exclusion des licenciements collectifs des nouvelles règles de l'art. 18. Le Gouvernement a dit non, à la fois parce que cette exclusion aurait été contraire à la lettre de la délégation, mais surtout parce qu'autrement notre crédibilité réformiste auprès des observateurs internationaux se serait égarée. Nous aurions fait la figure habituelle de quelqu'un annonçant des réformes majeures et cherchant ensuite toutes les failles pour les faire échouer."

 Pourtant, l'assouplissement des restrictions tant par la BCE que par Bruxelles donne une nouvelle force à tous ceux, au Parlement et à l'extérieur, en particulier parmi les syndicats, qui souhaiteraient joyeusement recommencer à dépenser de l'argent public. Voir, par exemple, le défi de Grillo d'approuver le revenu de base, ou les propositions des syndicats et d'une partie du Parti démocrate d'amender la loi Fornero sur les retraites.


« S'agissant du revenu de base, il faut d'abord préciser sur quel périmètre il doit s'appliquer. Si l'on pense à une forme d'accompagnement non liée à la perte d'emploi, cela me paraît impossible tant pour le coût que pour les effets sociaux qu'elle engendrerait dans un pays où la participation au travail est déjà faible (environ 55% contre 65% 70% ) par rapport au reste de l'Europe. Donc, s'il s'agit d'une allocation chômage, je ne vois pas de grandes différences par rapport à l'Aspi que le Jobs Act a lancé. Ensuite, il faut garder à l'esprit qu'il y a des années en Allemagne et en France, ils ont rétréci et n'ont pas élargi le public des bénéficiaires de la subvention, car de grandes poches de personnes se sont créées qui ont fini par être entretenues par l'État au lieu de travailler. Au lieu de cela, l'objectif doit être d'inclure les gens dans le monde du travail, et non de garder ceux qui ne travaillent pas. Alors que si nous pensons à des subventions pour lutter contre diverses formes de pauvreté et de marginalisation, nous pouvons nous concentrer sur un examen précis des outils déjà existants et éventuellement lancer des mises à jour."


 Pourtant, les 5 Etoiles ont défié le Parti démocrate sur un terrain délicat, à tel point que de nombreux membres du parti se sont dits prêts à en discuter.

 « C'est juste – dit Galli – de s'intéresser à discuter d'un sujet aussi important. Mais il est évident que si Di Maio dit ensuite que pour eux le dialogue se tient avec ceux qui acceptent leurs propositions, alors nous n'irons pas très loin car nous n'avons affaire qu'à un coup de propagande. Les 5 étoiles c'est un peu comme Woody Allen quand il disait que l'amour se fait mieux seul"

Ensuite, il y a l'attaque concentrique contre la réforme Fornero jugée trop sévère à la fois pour avoir créé des exodes de travailleurs et pour l'avancement excessif de l'âge de la retraite.

 
« Dans ce cas également, si l'on évitait de diaboliser une réforme comme celle de Fornero, qui a été le véritable pilier du sauvetage de l'Italie du crack en 2011, pour des raisons démagogiques, une formule d'amélioration pourrait être trouvée. On peut aussi imaginer la possibilité d'un retrait anticipé à condition que la pension soit calculée avec une précision mathématique afin de la rendre financièrement indifférente. Mais il y a beaucoup de problèmes à évaluer. En premier lieu, il y a le risque que le Parlement modifie les paramètres dans un sens plus favorable aux retraités avec une augmentation des coûts pour l'INPS. Deuxièmement, nous devons comprendre si, au fil des ans, des pensions trop faibles ne créeraient pas une incitation à demander au gouvernement des augmentations qui finiraient par être imputées à la fiscalité générale. Enfin, techniquement, la comptabilité ne serait pas en mesure d'évaluer quel serait le coût anticipé (à récupérer dans le temps grâce à des pensions plus basses) et cela poserait de nombreux problèmes à Bruxelles. Certes, il y a un problème de plus de XNUMX ans qui ont du mal à réintégrer le monde du travail, mais ce problème peut être mieux traité avec un instrument comme celui étudié par l'ancien ministre Giovannini, le prêt retraite, alors qu'il serait nécessaire de développer une série de politiques actives d'insertion des seniors dans le monde du travail, comme cela se fait dans d'autres pays.

N'y a-t-il donc pas le risque d'un ralentissement du processus de réformes et d'un retour au laxisme financier qui nous a conduits au bord de la crise il y a trois ans sans relancer la croissance ?

 « Il ne me semble pas que le gouvernement veuille atténuer la dynamique réformatrice. Il me semble conscient que nous marchons sur une crête étroite et qu'il y a un risque de reculer. Ce n'est qu'en visant des changements capables d'améliorer notre potentiel de croissance que nous pourrons profiter de cette fenêtre favorable que nous offre le scénario international. En ce sens, il ne faut pas augmenter à nouveau les dépenses courantes, mais concentrer toutes les ressources supplémentaires qui peuvent se former dans le budget public pour relancer les investissements qui ont été sévèrement réduits ces dernières années. Je ne pense pas que ce que prétend Giavazzi soit vrai, à savoir que les investissements ne sont pas nécessaires pour soutenir la situation économique car ils arriveraient de toute façon en retard. Je pense que nous devrons concentrer notre attention sur la suppression des obstacles existants, la rationalisation des procédures et la sélection des investissements réellement utiles pour accroître la compétitivité du système."

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