Filippo Cavazzuti ya era un respetado economista en la Universidad de Bolonia cuando su maestro, Nino Andreatta, se convirtió en ministro de Hacienda a principios de los años 80 y lo llamó a unirse a sus colaboradores, a pesar de la diferente orientación política. Fue allí donde comenzó a conocer la alta burocracia que luego vio en funcionamiento durante su largo mandato parlamentario y que volvió a encontrar en Hacienda cuando, en la década de 90, se convirtió en subsecretario y mano derecha del ministro Carlo Azeglio. Ciampí. No todos trabajan cerca de dos grandes ministros del Tesoro como Andreatta y Ciampi. Por ello, escuchar las consideraciones de Cavazzuti sobre la relación entre política y burocracia es de gran interés y fruto de una experiencia única. Aquí está la entrevista que le dio a FIRSTonline.
PRIMERO en línea – Profesor Cavazzuti, en los últimos días han llegado noticias significativas en la relación entre el gobierno y la alta burocracia: el nuevo Ministro de Economía, Fabrizio Saccomanni, reemplazó primero al antiguo jefe de gabinete - ese Vincenzo Fortunato a quien todos conocían desde la época de Tremonti tiempo como "Mr. No" - con el joven secretario de la Comisión de Presupuesto de la Cámara, Daniele Cabras y luego incluso liquidó al contador general del estado, el polémico Mario Canzio, con un alto directivo del Banco de Italia como Daniele Franco: si ¿Esperabas nombramientos tan revolucionarios?
CAVAZZUTI – En parte lo esperaba porque me habría sorprendido que el ministro Saccomanni, que viene de la escuela del Banco de Italia, no hubiera atesorado las lecciones de dos de sus grandes predecesores como Nino Andreatta primero y Carlo Azeglio Ciampi actuando en consecuencia y renovando los cargos. de mando real al ministerio con hombres externos y completamente nuevos, sobre todo a nivel cultural y profesional.
PRIMERO en línea – ¿Qué hacían exactamente Andreatta y Ciampi cuando eran ministros del Tesoro?
CAVAZZUTI – Andreatta, a principios de la década de 80, eligió como director general del Tesoro a un personaje, un ex Banco de Italia, del calibre de Mario Sarcinelli y como jefe de Gabinete trajo a un espléndido "alienígena" del nivel de Sergio Ristuccia. A su vez, Ciampi mantuvo a Mario Draghi y Vittorio Grilli en la dirección general del Tesoro, eligió como jefe de gabinete a De Joanna, gran experto en finanzas públicas y secretario de la Comisión de Presupuesto del Senado, e incorporó a un nuevo director del Banco de Italia en Fabrizio Boat. En ambos casos, una mezcla de saber hacer y energía fresca del exterior que trajo nuevas culturas a las salas del Ministerio de Hacienda.
PRIMERO en línea – Con el nombramiento del Ministro Saccomanni, ¿se acabará el monopolio de los datos de las cuentas públicas y la autorreferencialidad con que la Contaduría General ha ejercido en los últimos años un poder anormal sobre los gobiernos y la política y ha creado una suerte de Estado dentro de un Estado?
CAVAZZUTI – Debe terminar la autorreferencialidad y el monopolio de conocimiento indebido de los datos de las finanzas públicas en manos de la Contaduría General del Estado. Como ya denunciaba el economista Amilcare Puviani en 1903 (después de 34 años de actividad en la Contaduría General del Estado) en su memorable ensayo sobre la “Teoría de la ilusión financiera” “el balance dice mucho más o mucho menos como se quiera. Sigue siendo una esfinge impenetrable… la verdadera situación de las cuentas se oculta en un copón recóndito”. Los nombramientos de Saccomanni son la premisa para que todo esto cambie por fin y para que el insoportable copón gobernado por burócratas se vaya al desván. Pero hay otra anomalía que necesita ser archivada.
PRIMERO en línea – ¿Qué?
CAVAZZUTI – La inexistencia de toda actividad presupuestaria, necesaria para las decisiones estratégicas, en favor de la pura y simple contabilidad del Estado: no basta con transparentar los datos contables del presupuesto público sino que también es necesario aclarar la información cualitativa y cuantitativa (número y movilidad de los empleados, kilómetros de carreteras a construir, volumen de compras públicas, etc.) que subyacen a esos datos contables, sin los cuales se hace difícil controlar realmente el presupuesto público e implementar una verdadera política económica. El balance final de los presupuestos del Estado es sólo una representación contable desvinculada de cualquier consideración sobre el grado de consecución de los objetivos. La cultura de evaluar los efectos microeconómicos del gasto público aún está completamente ausente en la alta burocracia.
PRIMERO en línea – Naturalmente la Contabilidad es la punta del iceberg, pero no cree que haya mucho que innovar en el campo de la burocracia también en relación a su formación, su contratación, su salario, su inamovilidad y, a veces, incluso las tentaciones de corrupción?
CAVAZZUTI – Ciertamente, necesitamos intervenir lo antes posible en todos los aspectos críticos de la burocracia, pero un punto a menudo pasado por alto pero esencial es también y sobre todo evitar las llamadas puertas giratorias entre los consejeros de estado y la alta burocracia que determinan un conflicto de intereses. a favor de las burocracias y en detrimento de la eficiencia de la administración pública: un conflicto disruptivo de enorme repercusión en la política porque, cuando los consejeros de estado se deslizan hacia puestos clave en los ministerios, se preocupan principalmente de elaborar leyes que defiendan el papel (y salario) de la alta burocracia.
PRIMERO en línea – Sin embargo, existen también otros aspectos críticos a enfrentar y resolver en la relación entre política y alta burocracia. ¿Cuáles son sus sugerencias?
CAVAZZUTI – Para la formación de la alta burocracia, de hecho, se necesitaría una especie de Ena italiana porque la Escuela Superior de Administración Pública fue una gran decepción que produjo en su mayoría sicarios en lugar de administradores públicos modernos. La regla según la cual los altos burócratas son servidos por el estado en lugar de servidores del estado debe terminar en la transparencia y el control de la compensación. En cuanto a la lucha contra la corrupción, el camino es esencialmente el de elevar los niveles de transparencia y hacer de la administración pública una verdadera casa de cristal y no el refugio de la esfinge.
PRIMERO en línea – Profesor, usted tuvo la suerte de trabajar junto a dos grandes ministros de Hacienda como lo son Andreatta y Ciampi, de quienes antes mencionó cómo manejaban los altos cargos que dependían de ellos pero, además de los nombramientos, cuál era el estilo con el que ¿regularon las relaciones con la alta burocracia?
CAVAZZUTI – Su verdadera fuerza en las relaciones con la alta burocracia era su clara supremacía intelectual y cultural: conocían demasiado bien los problemas a los que se enfrentaban como para que cualquier alto burócrata pensara en mentirles o tratar de hacerles tropezar, y cuando hubo un intento poco realista de este sentido fue inmediatamente circunscrito y neutralizado. Era imposible que Andreatta y Ciampi terminaran en manos de la burocracia pero esto nos dice que la preparación y calidad de los ministros sigue siendo un punto crucial. En segundo lugar, Andreatta y Ciampi estuvieron atentos no sólo a las orientaciones políticas generales ya la actividad parlamentaria, sino que dedicaron energía a los problemas específicos de su administración que abordaron con mucha energía fresca del exterior. Esta es la lección que han legado en la relación entre gobierno y burocracia.
PRIMERO en línea – ¿Qué recuerda particularmente de la acción de Andreatta?
CAVAZZUTI – En primer lugar, un hecho que causó gran impresión: según dijeron en su momento, fue a abrir todos los cajones de las oficinas más importantes del Ministerio de Hacienda. Luego el Informe sobre la reordenación de las estadísticas financieras de la Administración Pública (que quedó en letra muerta después de él) y finalmente la constitución de la Comisión Técnica del Gasto Público para estudiar y examinar de cerca la actividad de gasto de los ministerios.
PRIMERO en línea – ¿Y de Ciampi a Hacienda?
CAVAZZUTI – La tarea encomendada al jefe de gabinete De Joanna de revisar los criterios contables y de clasificación para la construcción del presupuesto público a fin de hacer más evidente y constructiva la discusión en el Parlamento y la consecuente sustracción del monopolio de Finsiel sobre el sistema de información del presupuesto estatal. Al igual que Andreatta, Ciampi también estuvo muy atento al funcionamiento de la maquinaria de la administración pública, aun a costa de despertar cierta desconfianza en la alta burocracia. Y los frutos se han visto.
Su POLÍTICA y BUROCRACIA habló recientemente en FIRSTonline:
Julio SAPELLI (8 de mayo), Frank LOCATELLI (9 de mayo), bruno tabacci (11 mayo) e Linda LANZILLOTTA (14 mayo).
