O embaixador Michele Valensise foi confirmado em novembro do ano passado, por proposta conjunta dos governos italiano e alemão, Presidente do Centro Ítalo-Alemão para o diálogo europeu Villa Vigoni. Diplomata estimado e reconhecido, conheceu o mundo alemão em 1981, quando nossa embaixada era em Bonn e havia duas Alemanhas. Até que ocupou o cargo de Embaixador da Itália em Berlim entre 2009 e 2012. Firstonline juntou-se a ele para um diálogo sobre o voto que mudará não apenas a face da Alemanha, mas provavelmente também terá efeitos na Europa e no mundo inteiro. Aqui está a entrevista dele.
Embaixador, vamos começar com os candidatos? O social-democrata Olaf Scholz acabou sendo o favorito do público, pelo menos de acordo com as pesquisas realizadas pelo Sat após os duelos televisionados, os Triells, como eram chamados. Foi uma surpresa para muitos observadores. O que você acha? Ela também estava? O tempo da social-democracia voltou?
“Sim, todas as pesquisas indicam que Scholz está à frente de Laschet e Baerbock e que sua popularidade pessoal reverbera em seu partido, o SPD, até recentemente em um ponto mais baixo. Scholz parece ter conseguido recuperar o consenso perdido no passado e tranquilizar, com seu equilíbrio, um segmento mais "centrista" do eleitorado, agora órfão de Angela Merkel. De qualquer forma, esses votos são tentadores. É por isso que Olaf Scholz se apresenta, com ironia, como "o próximo chanceler" e chega a imitar Merkel até nos gestos, no famoso burburinho. Será interessante ver como a abordagem de Scholz, comedida e tranquilizadora, se combinará com algumas posições mais marcadas da direção e base do partido”.
Ainda sobre as candidatas: Annalena Baerbock no momento da apresentação de sua candidatura parecia estar em ascensão. Também porque é o verdadeiro portador das questões climáticas e de suas trágicas convulsões pelas quais a Alemanha pagou caro com suas 180 mortes causadas pela enchente de agosto. O que aconteceu então? Onde ele errou na sua opinião?
“Annalena Baerbock é uma mulher preparada e determinada. Na época de sua indicação como candidata dos Verdes à Chancelaria Federal, ela havia despertado muito interesse, inclusive pela eficiência do processo seletivo dentro do partido. Não creio que tenha sido penalizado pelas fortes cheias deste verão, aliás o desastre é um forte lembrete da importância das políticas de preservação ambiental preconizadas pelos Grünen. Em vez disso, foi causada por alguns erros pessoais, que mancharam um pouco sua imagem: teses de graduação copiadas, irregularidades administrativas, currículo retocado. Na Alemanha são faltas mais graves do que em nós”.
Finalmente Armin Laschet: o que você acha dele? Os democratas-cristãos erraram ao escolher seu campeão, como mostram as pesquisas?
“Objetivamente mostrou-se mais fraco do que o esperado e com ele a CDU está hoje no mínimo histórico. A seleção do candidato à Chancelaria foi dura, longa, mas essencialmente direta. Talvez o apoio de Merkel pudesse ter sido mais decisivo e certamente algumas críticas, mais ou menos veladas, de Söder contra ela não ajudaram”.
E chegamos à Alemanha: que país Angela Merkel deixa para trás? Quais são as fortalezas deste país no alvorecer dos novos tempos impostos pela pandemia? E quais são fracos?
“Depois de dezesseis anos de governo ininterrupto de Merkel, embora com duas coalizões diferentes, hoje a Alemanha está pronta para assumir a chancelaria. Ela está menos disposta a mudar a política do que Angela Merkel. Espera-se muita continuidade, em um país onde a maioria da população se declara substancialmente satisfeita com sua situação econômica. Por outro lado, ainda existem setores nos quais é necessária uma ação decisiva para modernizá-los em sintonia com os tempos (digitalização, infraestrutura, etc.). É a agenda que está sendo discutida nas últimas semanas e na qual será escrito (em detalhes) o programa de governo da próxima coalizão.
Que opinião você tem sobre Angela Merkel? Qual foi o seu maior sucesso e qual foi a sua maior derrota?
“Até os adversários reconhecem a grande competência e notável determinação do chanceler. Os longos anos de governo e seu estilo certamente deixarão sua marca, na Alemanha e na Europa. Precisamente na Europa iremos recordá-la, tão cautelosa e por vezes demasiado procrastinadora, mas também capaz de uma mediação incansável e dos compromissos necessários à manutenção da casa comum em momentos nada fáceis para a União. Entre os sucessos, não esqueçamos o último, o decisivo apoio alemão à adoção do plano de Recuperação Europeia em julho de 2020. Depois, é claro, outros passos no caminho para uma maior integração europeia poderiam ter sido dados com mais ímpeto pelo primeiro país europeu. Mas o balanço apresenta mais luzes do que sombras”.
Até poucos meses atrás, alguns observadores refletiam que a Europa só adquiriria uma verdadeira identidade política se a Alemanha aceitasse assumir sua liderança, ou seja, se aceitasse se reconhecer como seu coração, em termos de força e grandeza. Você já teve esse pensamento? Em caso afirmativo, ainda é válido após a saída de Merkel?
“É a eterna questão se a Alemanha faz muito ou pouco na Europa. Alguém até o critica ao mesmo tempo por dois motivos opostos: não gostamos porque é dominante e não gostamos porque é relutante... Talvez seja melhor concordar consigo mesmo primeiro. A melhor linha para os alemães e para os europeus é a de uma responsabilidade à altura do peso da Alemanha e da sua posição central e crucial na Europa e ao mesmo tempo atenta às necessidades de solidariedade e coesão na UE. Acho que o novo governo alemão deve agir nessa base, naturalmente para se traduzir em atos concretos que iremos verificar”.
Chegamos à pandemia. Entretanto, gostaria de saber a sua opinião sobre como foi gerido na Alemanha. E depois, falando dos europeus da Next Generation Eu, que confiam à Alemanha 28 bilhões de euros para acompanhá-la na saída da pandemia, todos destinados pelo governo alemão à transição ecológica e à digitalização: essa questão teve algum peso no debate eleitoral ? Ou outros prevaleceram? E novamente em questões eleitorais: a política externa foi a grande ausente. Normal na sua opinião?
“A gestão da pandemia também teve altos e baixos por lá, principalmente com alguns atritos demais entre o governo federal e os Länder. No geral, porém, as coisas correram muito bem, tanto na primeira fase de emergência como depois, graças também a um sistema de saúde estruturado, capaz de conter bem a onda inicial. Quanto aos fundos Next Generation EU, a campanha eleitoral foi especialmente concentrada em o tão falado tema da transição ecológica, suas modalidades e seus custos. A política externa efetivamente ficou em segundo plano, mas na noite de quinta-feira, no último confronto pré-eleitoral, os líderes também tocaram na atualidade internacional”.
Finalmente, Presidente: qual é o estado das relações entre a Alemanha e o nosso país neste momento? E que papel desempenha o Centro que você dirige na tecelagem das relações que os unem?
“As relações são muito próximas, as economias integradas, o diálogo político intenso. A Alemanha é nosso primeiro parceiro na Europa, mas ainda há muito espaço para fortalecer o relacionamento. Villa Vigoni, o centro ítalo-alemão para o diálogo europeu, que tenho a honra de presidir, é uma ferramenta original, sendo completamente binacional do ponto de vista da direção e da gestão. Não somos um centro de pesquisa, somos uma plataforma de encontros, troca de conhecimentos e iniciativas de colaboração entre a Itália e a Alemanha nos campos acadêmico, político e econômico. E aguardamos com expectativa as vantagens que o aprofundamento da sinergia entre os nossos dois países pode produzir não só a nível bilateral mas também a nível europeu: um objetivo importante, para o qual continuaremos a trabalhar com empenho e entusiasmo”.
