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Afeganistão, Politi: "A emergência dos refugiados é a questão central"

Entrevista com ALESSANDRO POLITI, Diretor da Fundação Nato Defense College - "Se você não salvar quem estava do seu lado, ninguém no mundo nunca mais vai querer colaborar com você" - "Quem realmente são os talibãs de hoje, nós descobrirão apenas vivendo, mas não vamos subestimá-los ” – “Os EUA calcularam mal a força do exército afegão, mas toda a aventura não pode ser julgada apenas pela última página e 60% dos cidadãos americanos acham que Biden estava certo ” para retirar as tropas – Catar é “talvez o verdadeiro vencedor” – Importante para “reabrir canais de comunicação” na região afegã

Afeganistão, Politi: "A emergência dos refugiados é a questão central"

“Neste novo cenário, após a derrota dos Estados Unidos no Afeganistão, a questão dos refugiados é a mais importante para a imagem e credibilidade de nossos países. Se você não salvar aqueles que estiveram do seu lado, ninguém no mundo nunca mais vai querer colaborar com você. A escolha de Mario Draghi de levar o tema ao G20 me parece uma ideia muito eficaz, porque envolve também a Arábia Saudita, país grande amigo do Paquistão que, como se sabe, tem um papel central no cenário asiático”. Alexander Politi, diretor da NATO Defense College Foundation, um centro de estudos estratégicos com sede em Roma, reflete junto com o FIRSTonline sobre a complexa situação afegã, sobre a derrota do Ocidente e suas consequências. 

Doutor Politi, o senhor acredita que a imagem dos americanos e dos europeus, já comprometida por uma repentina retirada de forças e pelo retorno dos talibãs, deve agora lidar com a fuga em massa dos territórios afegãos?

“É uma questão que não podemos ignorar, na verdade é central para o futuro. A França perdeu na Argélia, mas depois abriu as portas a todos, acolheu muitos soldados que lutaram ao seu lado. Os EUA foram claros, eles disseram venha até nós ou vá para países onde você possa se estabelecer. Agora resta saber se o Talibã terá interesse em manter o aeroporto aberto e também deixar os afegãos saírem, principalmente as mulheres. À primeira vista, infelizmente, eles não têm interesse nessa fuga. Eles vão querer ficar com as mulheres com base em um raciocínio simples: se fugirem quem vai nos dar filhos? No momento não podemos saber se os talibãs serão tão conciliadores quanto dizem nas coletivas de imprensa. Mas não vamos subestimá-los, em vinte anos eles podem ter mudado e podem se tornar muito mais sofisticados politicamente do que pensamos. Veremos como se comportarão com o que parece ser uma resistência que está sendo organizada no Norte, o que farão com a anistia, como se comportarão com os grupos terroristas da Al Qaeda e do Isis que estão no Afeganistão”. 

Poderia haver uma maneira melhor para os EUA deixarem aquele território? A retirada estava planejada há algum tempo, mas as cenas apocalípticas da grande fuga afegã e as tentativas desesperadas de embarcar no último avião que partia dão a sensação de uma derrota humilhante. Como é possível que um político de longa data como o presidente Joe Biden não tenha conseguido organizar uma saída digna de Cabul?

“Na realidade, não há resultados súbitos e fulminantes e não há despedidas adequadas em uma situação como esta. Todo evento que vemos hoje tem raízes distantes, foi preparado por muito tempo. Podemos nos inspirar na literatura para entender que todo evento amadurece ao longo de muitas páginas, como a conversão do Inominável ou a praga de Don Rodrigo no Promessi Sposi. Os americanos estão se preparando para este epílogo há 13 anos. Obama começou, com a avaliação das guerras por escolha ou por necessidade. Os americanos não estão saindo porque perderam militarmente, mas porque não veem mais o significado dessa guerra, agora ultrapassada na consciência coletiva. Existe uma frase famosa do Talibã que circula, "você tem o relógio, mas nós temos o tempo" e na verdade o tempo e a perseverança os recompensaram. Além disso, o Talibã tem uma proposta política a apoiar, enquanto os EUA e a ex-Cabul governo não".

A democracia é uma proposta que não poderia criar raízes entre os campos de ópio e os campos rochosos?

“Não existia democracia de verdade no Afeganistão, havia uma classe política com muitos senhores da guerra eleitos por mecanismos de clientelismo e apoiado pelo Ocidente. A democracia demora muito para se enraizar e não esqueçamos que nossa cultura vê uma clara separação entre religião e lei, entre a lei de Deus e a do homem. Em outras culturas, isso não é necessariamente o caso. Portanto, hoje não podemos julgar toda a aventura afegã a partir da última página escrita, não podemos avaliar uma série de TV a partir do último episódio. Sem dúvida, os EUA calcularam mal a força do exército afegão. Raciocinavam sobre os números e não sobre as razões que mantinham de pé a força militar, que então muitas vezes consistia em pão e trabalho. E quando o patrão não cede, o soldado se derrete, até porque muitas vezes não havia salário. Hoje se fala muito também nos erros da inteligência, mas não é função dos serviços secretos avaliar a força do exército que seu país está treinando. São os militares que devem entender que tipo de propriedade um soldado terá e isso evidentemente não aconteceu. Biden não necessariamente sofrerá sérios danos à imagem, poderão se recuperar ao desviar a atenção para outras questões importantes. Em breve as primeiras páginas dos jornais vão mudar, porque existe o Covid e depois haverá a campanha eleitoral para as eleições de meio de mandato. E, finalmente, lembremos que 60% dos cidadãos americanos acham que o presidente fez a coisa certa sobre o Afeganistão”.

Mesmo antes de Biden, Donald Trump falhou, assinando acordos incondicionais com o Talibã?

“Trump foi desastroso, porque ele tem uma postura de empresário, o que na política só faz mal. Sua abordagem simplista era: vou encerrar este assunto e lidar diretamente com o Talibã. É uma pena que desta forma tenha deslegitimizado completamente o governo em exercício. Porém, o local onde ocorreu essa negociação é interessante: Doha. Hoje em dia fala-se muito sobre quem ganhou e quem perdeu, entre os vários países, neste jogo asiático. Aqui, me inspiro em um Tweet de Cinzia Bianco, especialista do Golfo: O Catar é definitivamente um vencedor, talvez o verdadeiro vencedor. Porque quando você briga com um parente e vai na casa de um primo em comum para fazer as pazes, é porque os dois confiam naquele primo. O Catar investiu nessa operação e agora vai colher os frutos, pelo menos estendendo sua influência sobre a Ásia Central”.

Nestas horas dramáticas nos perguntamos sobre a verdadeira natureza atual dos talibãs: são os assassinos de vinte anos atrás ou, por conveniência política, respeitarão a promessa de não se vingar, de conceder anistia e respeitar os direitos das mulheres, mesmo dentro da sharia?

"Não sei. Ou se tem fontes dentro do califado ou quem realmente são, é difícil dizer, só vamos descobrir vivendo. Minha impressão é que o Talibã também entendeu que a imagem é importante e será capaz de obter mais apoio com uma abordagem mais branda do que à moda antiga. Eles querem um emirado islâmico dominado pela sharia, eles querem expurgar o país das influências ocidentais negativas, tudo bem. No momento, a moderação provou com “apenas” um par de mortes. Será um verdadeiro avanço? Eles vão respeitar os acordos de Doha? Espero que sim, mesmo que haja dúvidas. As notícias vindas da ONG Pangea não são tranquilizadoras, visto que os seus membros decidiram passar à clandestinidade por temerem que o Talibã os faça felizes. os holofotes. Então saberemos quem são. Por outro lado, se temos interesses naquela região e não queremos deixar o campo para os russos e chineses, teremos que reabrir os canais de comunicação”.

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