「今日のドナルド・トランプについて言えることは、彼が非常に変わりやすい性格だということだけです。 彼が実際に何をするかはまだ誰にも分からず、予測することは不可能です。 振り子がどこで止まるかによります。 うまくいかなければ、XNUMX年代とXNUMX年代に大惨事を引き起こしたアメリカのような厳しい保護主義政策が登場し、逆にうまくいけば、一種の新しい レーガノミックス、減税とインフラへの投資の再開に基づいており、これは確かに成長を押し上げますが、重大な赤字と債務の問題を抱えています。 多くは、トランプがどのチームに囲まれることを望んでいるかにかかっています。」 講演者は非常に特別な経済学者です ミケーレ・フラティアーニ、生まれはフィレンツェだが養子縁組はアメリカ人彼は XNUMX 年のうち XNUMX か月間イタリアに住み、アンコーナのマルシェ ポリテクニックで教え、さらに XNUMX か月間は米国に滞在し、インディアナ大学ケリー スクール オブ ビジネスの名誉教授を務めています。 しかし、数え切れないほどの本や国際的な雑誌に記事を書いたフラティアーニは、別の理由でも特別です。それは、XNUMX 年代にホワイトハウスでロナルド レーガン大統領の経済顧問チームの一員だったことです。 彼のようにアメリカの経済と政治を知っている人はほとんどいないため、FIRSTonline は彼にインタビューしました。
教授、大統領選挙でのトランプの勝利を予想していましたか?
「正直なところ、ノーと言わざるを得ないか、少なくともその程度ではない。 私は、トランプがゴールに近づいている可能性があり、最終的なヘッズアップでは、伝統的な民主党の確執でさえクリントンがあまり共感を集めなかったという利点があるだろうと感じていましたが、トランプが本当にできるとは思いませんでした.それを引き抜く。 それに至るまでの数日間、ヒラリーの限定的な成功は、トランプのような部外者と比較して、彼女の長い経験を頼りにすることができた私にとってより可能性が高いように見えましたが、最終的には、体制とワシントンの政策に対する復讐の精神がありました。それは、国家元首よりもお腹と心に話すことができるスクレーパーに報いた.
しかし、本物のトランプは、獰猛な選挙運動の派手で見栄えのしない人物なのか、それとも将来の大統領としての最初の演説における融和的な人物なのか?
「それを知るには彼の頭の中にいる必要がありますが、私は彼の心理学者ではありません。 現時点では、トランプは非常に変化しやすい人物であるとしか言えません。 私たちは彼がこれまで何をしてきたかを知っています: 彼は起源のベルルスコーニのような不動産開発者であり、破産しました. 彼はアメリカのテレビに常に存在していました. 彼は政治に精通しており、まさにこの理由で彼は非常に攻撃的で非常に衝動的な人として選挙運動を主導しました。 彼が大統領として何をするかは予測不可能です。」
トランプは、あなたがホワイトハウスの経済顧問の一人だったロナルド・レーガンの政治的寓話を繰り返す可能性があると言う人がいますが、エンリコ・レッタのように、今回は変容は起こらないと確信している人もいます:あなたは誰だと思いますか？
「前に言ったように、トランプは非常に変化しやすい性格なので、彼はすべてであり、すべての反対である可能性があります. レーガンは米国大統領になる前にカリフォルニア州知事を務めていたので、私はエンリコ・レッタに完全に同意していることに気づきましたが、トランプは政治に無知であり、さらにレッタはレーガンができたチームの重要性を指摘しています。セットアップされ、ジェームズ・ベイカーやリーガンなどが含まれていました。 再び、チームは新しい米国大統領の運命の基礎となりますが、トランプは誰を選ぶでしょうか? もちろん、彼の娘のイヴァンカは非常に熟練しているように見え、重要なキャラクターはルディ・ジュリアーニとペンス副大統領ですが、最終的には、トランプがイエスメンや非常に深いキャラクターに囲まれることを好むかどうかを確認する必要があります. 米国では抑制と均衡が実際に機能していることを忘れないでください。したがって、トランプは大きな力を持っていますが、独裁者になることはできません。 彼は議会と合意しなければならず、共和党が過半数を占めているにもかかわらず、彼の自動同意を保証するものではない. レーガンが達人だった芸術を説得し、説得する必要があります。
ヨーロッパとその他の世界の最大の懸念は、アメリカの中産階級の怒りとグローバリゼーションと移民への恐怖に耽溺するために、トランプがアメリカを保護主義的で孤立主義的な傾向に導くことです。保護主義的なアメリカがヨーロッパとイタリアに与える影響は?
「現状では、すべての選択肢がトランプ大統領に開かれています。 マイナス面では、国際貿易を窒息させて 29 年の大恐慌を悪化させたような、高い関税に基づく厳しい保護主義政策のリスクがあります。 それは惨事になるだろうが、それは極端な仮説であり、トランプと彼の協力者はその費用と利益を慎重に評価しなければならず、市場も彼らの意見を求めていることを忘れない. 法外な関税防波堤の導入よりも、NAFTA やその他の貿易協定の再交渉を想像する可能性が高いようです。 しかし、確かに、保護主義の道はまだ現場に残っている仮説であり、多くのリスクを提示します。なぜなら、この道をたどると、おそらく他に何も待っていない他の国々の反応と報復がすぐに来るからです. 」。
代わりに、私たちの楽観主義を試してみましょう: トランプ大統領が直面しているさまざまな選択肢の前向きな結末は何だと思いますか?
「肯定的な仮説と私の個人的な希望は、トランプが、私が以前に表明した懸念にもかかわらず、一種のレーガン2.0、つまり、スクラップメタルから非常に実用的で包括的な政治家に変身することに成功した大統領に似ているということです. たとえば、レーガンは XNUMX つまたは XNUMX つの点で断固としていたが、残りの点では非常に積極的だった。 レーガンの政治スタイルを多くの言葉よりもはるかによく説明する XNUMX つの例を挙げます。
お願いします、教授。
「私がホワイトハウスの経済顧問チームの一員だったとき、レーガン大統領が非常に具体的で非常に重要であり、彼が関心を持っている経済問題について、10 通以内のメモを毎回私たちに求めたことをよく覚えています。 -15 行。 しかし、彼の包括的能力について多くを語っている別の側面があります.レーガンは、彼の最も激しい反対者である「リベラルな民主党員」であり、下院民主党のグループリーダーであるティップ・オニールをほぼ毎月ホワイトハウスに招待していました. 定期的な会議で、レーガンはまずチップにキャンディーを提供し、それからジョークを言い（必然的にチップは不機嫌そうな笑顔になった）、最後に本題に取り掛かり、チップが多くのことについて彼のように考えていないことを十分に知っていた. . しかし、大統領の戦略は、少数の基本的なレーガン主義者に影響を与えない限り、共通点を見つけることでした。 言い換えれば、両者とも自分たちの好みのハードコアをあきらめることはできないことを知っていましたが、対話に対してオープンであり続け、好みがあまり定義されていない側面について合意を求めました.
トランプ氏に期待する経済政策は？ 大統領当選後の最初の演説で、トランプ氏は、減税の約束と相まって債務が爆発的に膨らむ可能性のあるインフラへの投資に何よりも注力することで、成長を倍増させたいと述べた。
「私は、トランプが新たなレーガノミクスを実践することを願っています。これは実際、公共投資に関するケインジアン政策につながり、最初のレーガノミクスとは異なり、税率引き下げに関する選挙キャンペーン中に行われた公約を部分的に修正する意思があることを望んでいます。 減税とインフラ投資支援の適切な組み合わせを見つけることが理想です。 もちろん、レーガンの場合と同様に、赤字と債務を拡大するリスクは確かにあります。」
それを超えて、トランプは、すべてを破壊し、持続不可能な遺産を残さずに、彼をホワイトハウスに連れてきた中産階級に迎合するために何ができるでしょうか?
「ある程度の保護主義は所得の再分配に有利に働く可能性があるが、資本が国外に流出し、公的債務の資金調達がより高価になるリスクがある。 私たちは確かにリスクの高い賭けを扱っています。 私には、オバマケアが根本的に変更されるか、取り消される可能性さえあると思われます。イタリアでは、アメリカの中産階級が法外な額の支払いを求められ、医療保険料の年率の増加の対象となるアメリカとは非常に異なって見られます。二桁以上。 トランプの経済政策のもうXNUMXつの可能性のある目新しさは、一般的な規制、特に金融規制の削減です。つまり、経済活動を再活性化するためのわなとわなが少なくなります。
連邦準備制度理事会の金融政策は変更され、中央銀行の独立性は重要な要素であり続けるでしょうか、それとも挑戦されるのでしょうか?
「確かに、トランプは、クリントンにあまりにも寛大であると信じているイエレンにあまり同情していません。 スタンリー・フィッシャー副大統領のようなホワイトハウスに近い人物に道を譲るために、FRBの議長が任期の自然な終わりの前に交代することは驚くべきことではありません。 しかし、これは完全に仮説であり、実際には、トランプがイエレンを、タイミングと量の両方の点で、利上げに関してより積極的な人物に置き換えることが本当に有利かどうかを確認する必要があるからです。」
早ければXNUMX月から金利が上がる？
「完全には明らかではありませんが、上昇したとしても、それほど上昇するとは思いません。」
結論として、トランプ大統領の就任は、イタリアとヨーロッパにとってよりリスクとなるか、それとも機会となるか?
「今日、イタリア（およびヨーロッパ）は、グローバルなビジョンでは、鉄の花瓶というよりも陶器の花瓶のように見えるため、利点よりもリスクのように見えます. しかし、ゲームは進行中であり、今日もっともらしいと思われることが、明日にはひっくり返る可能性があります。 確かに、トランプ大統領は継続性によって特徴付けられることはないでしょう。」
