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バサニーニ:「マクロンはフランス、ヨーロッパ、そしてイタリアに衝撃を与えた」

首相顧問、元大臣、アストリッド大統領のフランコ・バッサニーニとの週末のインタビュー:「フランスの大統領選挙でマクロンが勝利すれば、ポピュリズムは追撃ではなく打ち負かすことができることを示すことで、新しい政治的方向性への道が開かれるだろう。それはそれに挑戦することによって」 -「 マクロンとレンツィ? それぞれに個性がありますが、どちらも変化と断絶に対する強い欲求、改革への情熱、そして未来への大きな信念を持っています。」

バサニーニ:「マクロンはフランス、ヨーロッパ、そしてイタリアに衝撃を与えた」

「フランス大統領選挙でのエマニュエル・マクロンの勝利は、フランス、ヨーロッパ、そしてある程度イタリアにとっても大きな衝撃となるでしょう。それは、ポピュリズムを追い求めることによってではなく打ち負かすことができることを示すことによって、新しい政治的方向への道を開くことになるでしょう。しかし、近代化と改革のための建設的な提案でそれに挑戦することによって。 そして、XNUMX 世紀と XNUMX 世紀の計画と政治的連携は明らかに時代遅れである」. 演説者はマクロンをよく知っており、エン・マルシェの指導者への同情を隠していません。 と' Franco Bassanini、洗練された法学者、Astrid および Open Fiber の社長、首相顧問、元行政大臣 最初のプロディ政権で、彼の名を冠した行政改革を開始しました。

バッサニーニは 彼は常にフランスと特別な関係を築いており、右翼と左翼のすべてのエリートを知っています。、彼は何度か感謝の意を表し、有名なアタリ委員会や、XNUMX年代初頭にエマニュエル・マクロンに会ったENAの理事会など、数多くの研究委員会に参加するよう呼びかけました。 FIRSTonline は彼にエリゼのリベラルで進歩的な候補者のプロフィールと、必然的に Matteo Renzi との比較を求めました。 インタビューはこちら。 

バサニーニ大統領、エマニュエル マクロンは 2006 年に成長の解放のためのアタリ委員会でフランスの公共の場でデビューしたと言われています。 :その時、誰が彼を知っていましたか、そして彼はあなたにどのような印象を与えましたか? 

「いいえ、実を言うと、私はその数年前、2002年にENAで理事会のメンバーだった時に彼に会ったことがあり、彼はまだ学生でした。 そして、アタリ委員会の前でさえ、ラファリンが私を任命した改革戦略委員会で、私たちはお互いをよりよく知るようになりました。これは、私の名前を冠し、26 年に研究され評価されてきた行政改革のおかげです。フランス…イタリアよりも。 マクロンは彼の報告者であり、彼はすぐに私に大きな印象を与えました。彼は7〜35歳ですでに非常に、非常に有能で、非常によく準備されていました。 彼は、その文化的な深さと知的才能のおかげで、XNUMX歳年下のジュリアーノ・アマトを少し思い出しました。 その後、彼がグラック・グループの書記長に就任したとき、私たちは出会い、お互いをよりよく知るようになりました。グラック・グループは、彼の政治的成熟に大きく貢献し、私たちのアストリッドと双子の関係にある自由社会主義シンクタンクです。 彼が報告者でもあったアタリ委員会の活動によって、彼に対する私の友情と尊敬の念が強まり、それはその後の彼の政治的および政府でのキャリアの中で強化されました。」

あなたとモンティは、アタリ委員会の最終報告書の執筆を手伝うことで、その報告書を大事にしてきたマクロン大統領の現在のプログラムに何らかの影響を与えたと言う人もいます。 

「光栄すぎる。 マクロン氏がそうしたかったとしても、アタリ報告書の勧告のほぼ 80% がすでに実施されているという単純な理由から、彼のプログラムでアタリ報告書を複製することはできませんでした。 しかし、本当のことは、マクロンがアタリ委員会のインスピレーションのいくつかを彼自身のものにしたということです。たとえば、あまりにも多くの官僚的および規制上の制約によって利用されている経済と社会のエネルギーを解放するという強力なアイデアなどです。人的資本への投資(保育園から大学、トレーニングまで)への執着は、公共政策の優先事項の優先事項であり、フランスとヨーロッパの前向きで楽観的なビジョンであり、必要な改革を行った場合に衰退することはありません。 」。  

そして、あなたはフランス共和国大統領候補となった今、マクロンについてどう思いますか、また彼の最大の長所と短所は何ですか? 

「私はマクロン氏と近すぎるため、公平な裁判官ではないと述べます。 彼の最大の長所の一つは、経済的にも法的にも文化面での準備がヨーロッパの指導者の平均をはるかに上回っている卓越性であると私は見ています。 彼の欠点の中には、たとえ最近の大統領選挙活動で修正されたとしても、むしろ彼のコミュニケーションにおける共感の欠如があり、それは少し間接的すぎて理知的で、あまりカリスマ性がありません。 しかし、マクロン氏の斬新さが最も顕著なのはその内容だ。」

どのような意味で? 

「まず第一に、マクロンは、ポピュリズムはそれを追求することによって戦うことはできないことを非常に明確に理解していた. 第二に、彼はヨーロッパが根本的に再構築される必要があることを完全に認識していることを示しましたが、それがグローバリゼーションの課題を克服するために私たちがしなければならない唯一の答えです. 第三に、彼はヨーロッパとフランスが思想と支配階級の両方の点で不連続性を必要としていることを理解していた. 最後に、マクロン大統領は、選挙プログラムは政府のプログラムではないことを理解しました。選挙プログラムは良心を動員し、情熱を刺激し、価値観に訴え、主要な目的を示す必要がありますが、同時に、政府プログラムの中心となる正確な改革プロジェクトと一致している必要があります。 」。

一言で言えば、マクロンを政治的にどのように分類できますか? リベラル、進歩派、中道派、リベラル社会主義者、左派リベラル、それとも何? 

「彼は、リベラルな民主主義とリベラルな社会主義の魂と文化の最高のものをどのように組み合わせるかを知っている現代のリベラルです。 マクロン氏は現実主義者でありながら、定義を避けている。 しかしそれは、ドイツ人が好んでリスボン条約で採用された現代の社会市場経済のモデルから遠く離れているわけではありません。 彼はアンゲラ・メルケルと仲良くするのに何の問題もありませんが、ドイツのリーダーシップの下で受動的になることはありません。 多くの言葉よりも、ヨーロッパに対するマクロンの方向性を明確にする未発表の事実についてお話します。」

プレゴ。 

「2015 年 100 月、フランスの保険会社の年次会議の冒頭を飾った夕食会で、エンリコ・レッタ氏は欧州連合の問題について非常に詳細かつ洗練された分析を行い、それらを解決するには次のことが必要であると主張した。仏独枢軸を再開するか否か。 マクロン氏は、レッタ氏の分析にXNUMX%同意すると宣言したが、結論は述べていない。なぜなら、彼の意見では、ドイツとフランスの力関係は現在、ドイツ側に有利に偏りすぎており、双方向の枢軸はヨーロッパにおけるドイツの覇権をもたらすからである。 。 それどころかマクロン大統領はその場で、欧州を再出発させるためには、イタリアとおそらくスペインがフランスと協力してドイツに対抗し、成長と投資により有利な政策を推進できる3~4大国からなるエンジンが必要だと述べた。

これは、次のイタリア選挙で改革派が勝利した場合、新しいヨーロッパのためにマクロン大統領のフランスの側に立つことが可能になることを意味するのだろうか? 

「条件は揃っているが、その中間には多くの選挙人指名の不確実性がある。 特に、イタリアはこの機会をつかむことができるでしょうか?」

しかし、エマニュエル マクロンが 7 月 XNUMX 日日曜日の大統領選挙で勝利し、XNUMX 歳未満でエリゼ通りを征服した場合、フランスとヨーロッパにとって実際に何が変わるのでしょうか? 

「マクロンの勝利は、フランス、ヨーロッパ、そしてイタリアにとっても良いショックになると思います。 オーストリアとオランダでの選挙の最初の有望な兆候の後、マクロンの成功は、ポピュリズムと主権の明確な敗北と、欧州連合の強化、近代化政策、および機会の利用と緩和を目的とした改革に焦点を当てた戦略の再開を示します。グローバリゼーションと技術革命のリスク、不平等を減らし、自分の家に引き返すことなく、問題の複雑さに直面してスケープゴートを探すことなく、移動現象を管理すること.

大統領選挙でのマクロンの最終的な勝利が、XNUMX 月のフランス総選挙で半減の結果をもたらすというリスクはないそして、おそらくその更新の勢いを弱めるであろう別の政治的兆候の首相との同居に辞任する必要はないということですか? 

「リスクは存在しますが、エリゼの征服は通常、立法府の選挙に影響を与えます」.

フランス情勢におけるマクロン氏の肯定は必然的にイタリアにおけるマッテオ・レンツィ指導部との対立につながる。両者の間には共通点があるのか​​、それとも相違点があるのか​​? 

「誰もが独自の個性を持ち、国家的背景も異なりますが、その違いとともに、レンツィとマクロンには、変化と断絶に対する強い共通の意志、明白な改革と近代化への情熱、多くの勇気と勇気が見られます。大きなダイナミズムと未来への大きな信頼。 両者とも、XNUMX世紀の政治システムは過去のものであることを理解しています。 文化的および職業的背景の違いがスタイルの違いを説明しています。 マクロン氏はチームワークや集団的な精緻化を利用することに慣れているのに対し、レンツィ氏は素早い、時には即席の決断を好む。 レンツィの方がカリスマ性があるが、マクロンの方が心強い。 マクロン氏は以前、ポピュリズムは追われるのではなく、挑戦しなければならないことを理解していましたが、レンツィ氏もそれを理解したと思います。 彼らは部分的に異なる道をたどっていますが、どちらも自国を再出発させ、ヨーロッパを再発見したいと考えています。私は、彼らは仲良くなり、ヨーロッパにも足跡を残す運命にあると思います。」

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