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Vaciago : "Le report de Bâle 4 est le bienvenu, mais sans investissements on ne peut pas repartir"

INTERVIEW DU WEEK-END - L'économiste Giacomo Vaciago prend la parole : "Nous vivons dans un monde jamais vu auparavant : les lois de l'économie sont suspendues" en raison des énormes liquidités mises sur le marché par les banques centrales - "Mais nous grandissons moins que les autres parce que nous n'investissons pas pour l'innovation et en ne changeant pas la Constitution, nous nous sommes condamnés à des gouvernements de transition ».

Vaciago : "Le report de Bâle 4 est le bienvenu, mais sans investissements on ne peut pas repartir"

"Nous vivons dans un monde jamais vu auparavant, où les lois de l'économie sont suspendues". Un monde en déflation, soutenu par des banques centrales qui injectent de l'argent comme des fous. Pour Giacomo Vaciago, économiste raffiné, 50 ans passés à s'occuper d'économie et de finance, interpréter la situation actuelle et faire des prévisions est devenu de plus en plus risqué. Ce n'est pas un hasard si après le vote sur le Brexit, la victoire de Donald Trump, le naufrage du référendum constitutionnel italien, de nombreux analystes s'attendaient à un effondrement des marchés boursiers et à la place, il y a eu un rallye. Ce n'est pas un hasard si les banques en crise, au lieu de sombrer sur les marchés financiers, avancent. La raison en est qu'ils nagent dans une mer de liquidités, une mer d'argent gratuit qui n'a jamais été vue auparavant.

FIRSTonline – Professeur Vaciago, commençons par les banques et la Bourse, que se passe-t-il, pourquoi la réaction du marché aux nouvelles et aux événements est-elle si différente de ce à quoi nous nous attendons ?

VACIAGO – La réalité est que les banques nagent dans une mer de liquidités qui leur sont fournies par les banques centrales et donc les marchés ne réagissent pas. La bourse traite les banques mieux qu'elles ne le méritent, sous-estimant leurs problèmes. Pensez : « il y a une piscine : vous pouvez nager ! ». Tant que Mario Draghi apporte des liquidités, la Bourse ne réagit pas comme elle le devrait. Les banques réduisent leurs profits de moitié ? On s'en fout! La BCE fournit de l'argent à taux zéro et continuera à le faire aussi longtemps que nécessaire, jusqu'à ce que l'économie redémarre et que la déflation cesse. Je ne me souviens pas d'un monde comme celui-ci dans les manuels. Aujourd'hui les lois de l'économie sont suspendues. Les banques centrales sont nées dans le but d'éviter une inflation excessive. Eux aussi s'étonnent, ils ne sont pas formés à la déflation, ils ne sont pas nés pour ça, mais pour prévenir les faillites bancaires induites par une inflation excessive. Pourtant, les choses continueront ainsi.

Mais attention, nos meilleures entreprises poussent partout sauf en Italie. Il en va de même pour d'autres grandes entreprises européennes. En réalité, tous poussent dans les pays émergents, où le profit existe parce que ce qui est nécessaire est produit, où les gens ont faim. On ne grandit pas en plaçant de l'argent et c'est tout.

FIRSTonline – Pendant ce temps, cependant, les banques ont besoin de plus d'argent, de nouvelles augmentations de capital. Le report de Bâle 4 et les 20 milliards d'euros alloués par le Trésor au système bancaire peuvent-ils suffire à rétablir la stabilité des institutions italiennes et à relancer le crédit aux ménages et aux entreprises ?

VACIAGO – L'application de Bâle 4 a été reportée car personne n'était prêt et toutes les banques du monde ont protesté. Heureusement qu'ils ont remarqué. Le système, en revanche, ne redémarre qu'avec des investissements privés et publics, ce sont le carburant pour faire tourner le moteur. Malheureusement en Italie je ne vois ni l'un ni l'autre, je ne vois qu'un pays immobile. Dans un contexte similaire, aucun crédit ne réussit.

FIRSTonline – Que pensez-vous du sauvetage de Monte dei Paschi ? L'importante nationalisation temporaire envisagée peut-elle enfin éliminer un risque systémique ?

VACIAGO – Celle de Monte Paschi est une nationalisation tardive. Sienne, entre autres, n'est que la pointe de l'iceberg, car il y a au moins dix banques sous-capitalisées en Italie, de Gênes aux Marches et au-delà. Le problème est que ces banques ont accordé du crédit à ceux qui n'auraient pas dû recevoir d'argent. Les prêts ne se sont pas détériorés, ils sont nés dépréciés. À un certain moment, des politiciens sont entrés dans nos banques, des gens bien dans certains cas, mais si le client est responsable au guichet, parce que c'est l'ami de l'ami d'un ami, ça va mal. Nous sommes conscients des problèmes depuis huit ans. Dans de telles situations, la première règle à appliquer devrait être "sauver la banque et emprisonner les banquiers", nous avons fait le contraire, nous avons renfloué les banquiers et emprisonné les banques dans leurs ennuis. Londres et Washington ont aussi temporairement nationalisé puis revendu les banques, mais ce sont des lieux où la justice fonctionne.

FIRSTonline – L'inflation en Allemagne semble reprendre. La même chose peut être dite pour presque toute la zone euro et en partie pour l'Italie, en décembre il y a eu une augmentation, même si 2016 s'est terminée en déflation. La résurgence de l'inflation est-elle une bonne chose ou pas ? Et l'Italie suivra-t-elle le rythme du reste de l'Europe ?

VACIAGO – Si l'inflation reprend, c'est certainement une bonne chose et nous sommes tous plus détendus. Si la situation se normalise, nous ne pourrons que profiter, car il sera commode pour le monde entier d'investir à nouveau ici. L'Italie est fortement intégrée au reste de l'Europe et suivra les autres pays.

FIRSTonline - Regardons dans la boule de cristal et essayons de faire des pronostics pour 2017, en pensant aussi aux grandes nouvelles qui nous attendent, de l'entrée de Donald Trump à la Maison Blanche, aux élections en France et en Allemagne, en passant par le Brexit. Comment voyez-vous le scénario pour la nouvelle année ? 

VACIAGO – Pour l'instant, l'effet Trump est positif. L'économie américaine n'a pas de problèmes majeurs derrière elle, elle peut investir et donner des bénéfices. La dette et les taux vont augmenter. Bien sûr, pour le moment, nous n'avons vu que l'effet d'annonce. Les vrais comptes se feront après le 20 janvier. Mais Hillary Clinton n'a pas compris qu'en Amérique même un pauvre rêve de devenir riche. La bonne famille qui va à la Maison Blanche parce qu'elle a un joli nom de famille est démodé, ouverte à ceux qui ont un rêve. Trump est né promoteur immobilier et veut par définition de la croissance. Je crois que l'Europe et l'Italie, en revanche, s'en sortiront.

Rappelons-nous que Bruxelles n'a pas de gouvernement élu, nous voulons être les États-Unis, mais nous n'avons pas de Maison Blanche ! L'Italie, qui n'a même pas voulu changer la Constitution, est condamnée à des gouvernements de transition. Il n'est jamais clair si lorsqu'un politicien se rend au Palazzo Chigi, il est promu ou puni. Kohl a dirigé l'Allemagne pendant 16 ans, Angela Merkel pendant 12 ans et personne n'a jamais craint une dictature. Chez nous, un premier ministre pue après trois ans. Malheureusement, je crains que l'année prochaine ne soit la même que les dix dernières. Nous grandissons moins que d'autres parce que nous ne faisons pas les investissements nécessaires à l'innovation, ceux qui apporteraient des gains et de la productivité. Le Brexit est imprévisible, beaucoup dépendra des accords.

FIRSTonline – Les élections en France et en Allemagne sont également au calendrier.

VACIAGO – Les Français voteront sur l'émotion et je ne vais pas faire de pronostics. Angela Merkel est en danger, car elle se retrouve prise entre le marteau et l'enclume. J'espère juste qu'une Allemagne semi-ingouvernable et affaiblie ne sortira pas à la sauce italienne. Quelqu'un, pour plaisanter, dit qu'au lieu de la Grande-Bretagne ou de la Grèce, c'est l'Allemagne qui devrait quitter l'Europe, sans se rendre compte que l'Allemagne est le pivot de l'Europe, le central, qui de toute façon tient tout le sommet.

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