"La cathédrale Notre-Dame doit être reconstruite telle qu'elle était : un acte d'amour doit être accompli envers le passé, ce passé que nous avons en partie perdu dans l'incendie et sans lequel il n'y a pas d'avenir". Silvia Ronchey , éminente intellectuelle et professeur titulaire de civilisation byzantine à l' Université de RomaTre, connaît bien la cathédrale parisienne, en partie détruite par les flammes le 15 avril. Son dernier livre, paru l'an dernier chez Rizzoli, s'intitule « La cathédrale submergée. A la recherche du sacré perdu ». « La sacralité d'une cathédrale – explique Ronchey dans l'interview accordée à FIRSTonline – n'est pas seulement religieuse mais concerne notre intériorité individuelle et notre identité collective. Notre-Dame à travers son tissu infini de symboles témoigne de la complexité du passé : un passé universel, qui appartient à tous, sans distinction de nationalité ni de confession. C'est pourquoi son feu a ému le monde entier".
Professeur, pourquoi la cathédrale parisienne est-elle si universelle ?
"Parce que c'est un symbole, à son tour composé d'une multiplicité de symboles ancestraux, qui nous touchent dans l'inconscient, qui appartiennent à une multitude de confessions et de cultures et qui aussi pour cette raison rendent cette cathédrale, comme et plus que d'autres, dense de significations souvent indéchiffrées, mais actives en nous. Peu savent, par exemple, que le style des cathédrales gothiques dérive de l'architecture des Turcs seldjoukides, vue et importée par les croisés, et donc que s'il est vrai qu'elles sont un symbole du christianisme, il est également vrai qu'elles ont quelque chose à voir avec l'islam, dont en effet l'islam seldjoukide en est peut-être historiquement le point de départ. Des études ont alors mis en évidence dans les cathédrales la présence de figurations et de motifs iconographiques de l'Orient indo-iranien, par exemple bouddhistes. Notre-Dame symbolise la capacité humaine à construire par la raison mais par des symboles. Cette nuit-là, nous avons réalisé que l'humanité en tant que bâtisseur de cathédrales risquait de se transformer en une humanité de destruction. Notre-Dame symbolise finalement la complexité du passé dont toute l'humanité est tissée, et son feu a profondément ému et touché même ceux qui ne sont pas religieux".
Pour quelle raison?
« Parce que le sens du passé nous ramène à une sacralité qui n'est pas religieuse au sens confessionnel : à ce 'sacré perdu' que l'humanité cherche collectivement aujourd'hui, pour reprendre le titre de mon livre. De plus, la valeur historique et politique de Notre-Dame ne doit pas être sous-estimée. C'est une histoire qui s'étend sur des siècles d'histoire française et européenne, a à voir avec la Révolution de 1789, mais encore plus tôt avec la monarchie française de droit divin, qui déjà au XIIIe siècle, revendiquant le rôle de l'Empire romain, a sanctionné la libération du monarque du pouvoir temporel de l'Église : en 1204, lorsque Constantinople est conquise et mise à sac par les croisés, les reliques les plus précieuses conservées dans la chapelle palatine de la Vierge de Faro sont transférées à la Sainte-Chappelle, commandée par le Roi de France, véritable clone du byzantin. Ces reliques étaient les emblèmes d'un pouvoir sacré qui passait de basilic de Byzance au roi de France. Ce n'est qu'un exemple de la densité du passé enfermé dans Notre-Dame ».
Un passé que l'on risque de perdre mais dont on a tant besoin.
"Exactement. Nous avons expérimenté, heureusement en partie parce que la cathédrale est toujours là, ce que cela peut signifier d'être privé du passé : non pas dans un sens confessionnel ou nationaliste, mais en tant qu'identité collective. Sans le passé, il n'y a aucune possibilité de construire l'avenir. Il faut la défendre et la connaître, ne serait-ce que pour éviter de répéter ses erreurs : sans recul, pas d'avancée. Trop souvent nous renions notre passé pour vivre écrasés dans le présent. L'incendie de Notre-Dame a été l'épiphanie symbolique d'une réalité qui nous inquiète : une partie de notre histoire est déjà amputée, nous l'amputons en n'en conservant pas la connaissance. Il faut commencer dès l'école : les heures d'histoire ont été réduites de manière absurde et la matière a disparu de l'examen final. Le grand défi de la culture et de la politique aujourd'hui est de redécouvrir le passé : c'est pourquoi j'ai asigné et je soutiens avec conviction l'appel pour la défense de l'histoire et de son enseignement dans les écoles et les universités, lancé par la Repubblica à l'occasion du 25 avril ».
Si nous vivons trop écrasés dans le présent, n'est-ce pas aussi la faute d'Internet ?
« La technologie en soi est neutre, et en effet elle peut avoir et a une très grande importance dans la diffusion de la culture. Considérons, par exemple, la numérisation des bibliothèques à travers le monde : aujourd'hui, n'importe qui sur la planète peut accéder au savoir humain. Mais il est également vrai que l'utilisation du web à des fins commerciales, qui est largement la plus prédominante, nous prive d'un temps de plus en plus important que nous donnons aux nouvelles puissances du capitalisme technologique, qui exploitent nos données pour faire d'énormes profits. . Le mécanisme de fidélisation incontrôlé et sauvage ainsi déclenché signifie, plus grave encore, que de fausses nouvelles circulent sur de nombreuses plateformes, que tout le monde n'a pas les outils pour distinguer des vraies nouvelles. Ce qui, encore une fois, nuit à la vérité historique et falsifie la discussion politique."
Dans un article récent, vous faisiez un parallèle entre l'histoire de Notre-Dame et la série télévisée à succès Game of Thrones. Pouvez-vous mieux expliquer pourquoi?
« Parce que le succès de cette série confirme que le public a malgré tout un grand besoin du passé. Un passé fictif, mais derrière lequel il y a un travail de reconstruction rigoureux, qui utilise des détails et des symboles absolument corrects même s'ils sont ensuite mélangés dans une narration volontairement hybride. En tant qu'historien je peux dire que Game of Thrones est vraiment bien fait, les auteurs ont beaucoup étudié, et s'ils l'ont fait c'est parce qu'ils ont trouvé que le public le réclamait".
Notre-Dame est toujours là, mais maintenant il faut la reconstruire. Le président Macron annonce depuis 5 ans une opération éclair, mais le monde culturel français lance un appel à ne pas précipiter les choses. Et il y a aussi polémique sur la façon de le faire : Préférez-vous la fidélité au passé ou des expériences modernistes comme celle déjà expérimentée avec la Pyramide du Louvre voisin ?
"Précisément à cause de la discussion que nous menons, je pense qu'une démonstration d'amour pour le passé est nécessaire. Je suis favorable à une reconstruction fidèle à ce qu'était la cathédrale : il faut arrêter le temps au moment de l'incendie et faire en sorte que tout redevienne comme avant. Certains précisent que Notre-Dame détruite par l'incendie avait elle-même fait l'objet de diverses reconstructions, et c'est vrai. En fait, le débat devrait plutôt être de savoir s'il faut le reconstruire tel qu'il était juste avant le 15 avril ou même tel qu'il était à l'origine. Mais l'esprit de l'œuvre ne peut être trahi : des insertions arbitraires dénatureraient le symbole, sa valeur de témoignage. Pour être honnête, je n'aime pas du tout la pyramide du Louvre".
Le modèle devrait-il plutôt être – dans les justes proportions – celui de la reconstruction du Teatro La Fenice de Venise, restructuré à l'identique après l'incendie de 1996 ?
"Oui. La vérité est que derrière ces débats se cachent souvent des intérêts politiques, économiques et de propagande, comme en témoigne la hâte même du président français à annoncer des emplois en un temps record. Au lieu de cela, je suis d'accord avec les collègues transalpins qui ont signé l'appel : cela prendra au moins 10-20 ans et il serait temps, étant donné qu'il y a tant d'experts dans le monde entier, qu'ils soient appelés à exprimer leur opinion sur la reconstruction. Les historiens de l'art se soucient plus de Notre-Dame et moins de la politique. Et n'oublions pas que les gens comptent aussi : ceux qui ont pleuré devant le bûcher ce lundi soir veulent revoir ce qui était avant, une cathédrale qui symbolise notre histoire à tous ».
