Partagez

Ferrarotti : « Grillo, Bersani, Berlusconi : la politique italienne ressemble à un cabaret »

ENTRETIEN AVEC FRANCO FERRAROTTI - Pour le père de la sociologie en Italie, notre pays reste "un archipel de cultures" mais la politique "ressemble à un cabaret" - Grillo rappelle la commedia dell'arte, Bersani est "un honnête têtu avec des veines de bigoterie", Berlusconi a « le charisme de la richesse et un compte en banque » – Honneur à Monti et Napolitano

Ferrarotti : « Grillo, Bersani, Berlusconi : la politique italienne ressemble à un cabaret »

A la veille des dernières élections, Franco Ferrarotti, le père de la sociologie en Italie, a accordé une interview au journal belge "Le Soir" intitulée "Une politique qui ressemblait à un cabaret", une politique qui ressemble à un cabaret. Un titre et une interview prophétiques. "Mais - Ferrarotti repousse - il n'était pas nécessaire d'être un génie pour comprendre où en était la société italienne et où elle va". Oui, où va-t-il et que se cache-t-il derrière un vote si bizarre qu'il ressemble à l'antichambre de l'ingouvernabilité ou d'un retour à de nouvelles élections bientôt ? Ferrarotti a toujours été habitué à scruter l'Italie avec la rigueur et la froideur d'un spécialiste des sciences sociales et dans cette interview, il partage ses conclusions avec FIRSTonline. Mais non moins intrigants sont ses jugements caustiques sur les principaux protagonistes de la politique italienne : de Bersani à Berlusconi en passant par Grillo et Monti sans oublier le président Napolitano.

PREMIER en ligne – Professeur, vous soutenez que le vote n'a pas été une surprise mais les sondeurs n'ont pas eu raison et Renato Mannheimer s'est justifié en disant que de nombreux électeurs de Berlusconi ont caché leurs préférences à ceux qui les ont interrogés : comment pouvez-vous dire que tout a été annoncé ?
FERRAROTTI – Évidemment, personne ne pouvait deviner les pourcentages d'approbation des listes individuelles, mais la tendance de la société et de la politique italiennes était claire et il ne fallait pas trop se fier aux sondages car, comme Lubell l'écrivait déjà dans les années 50, les sondages sont imparfaits par nature , car ils prennent un instantané de la situation mais ne captent pas la réalité en mouvement.

PREMIER en ligne – Et quelle est la réalité la plus profonde de la société italienne selon vous ?
FERRAROTTI – C'est ce que j'ai décrit il y a un an dans mon livre « Le paradoxe italien » où je décrivais l'Italie comme un archipel de cultures et comme un pays de plus en plus fragmenté connaissant le paradoxe d'être le miroir d'une société très ancienne de trois mille ans dans un contexte relativement État unitaire faible, récent et souvent détestable. Pour comprendre l'Italie et le vote aux dernières élections, l'anthropologie et la biologie importent plus que les idéologies. Même la crise économique compte mais elle ne suffit pas à expliquer l'Italie. Nous vivons dans un pays qui vit dans l'illusion de se passer de pouvoir et qui ne sait pas faire la distinction entre pouvoir et autorité.

PREMIER en ligne – C'est peut-être comme vous le dites, professeur, mais le vote a réservé beaucoup de nouveautés : le boom de Grillo, le redressement de Berlusconi, la victoire à la Pyrrhus de Bersani, la déception de Monti. Essayons-nous de les analyser ?
FERRAROTTI – D'accord, mais es-tu vraiment sûr que l'exploit de Grillo est une vraie nouveauté ? Il suffirait de rappeler Masaniello et la commedia dell'arte qui a une caractéristique fondamentale : c'est une comédie sans intrigue où les masques se jettent sur la scène et s'improvisent. Ce n'est pas la substance qui compte mais l'incohérence et l'imprévisibilité. Les mouvements de Grillo sur la scène politique étaient déjà écrits dans la commedia dell'arte et si Bersani le savait mieux, il n'attendrait aucune alliance gouvernementale de Grillo. Grillo c'est la rapidité, l'ubiquité, le délire de toute-puissance mais finalement il ne tient rien, il n'en vient jamais à l'essentiel.

PREMIER en ligne – Le rêve de Grillo d'une démocratie directe basée sur le web est-il aussi illusoire ?
FERRAROTTI La démocratie directe sur le Web est aussi illusoire que la démocratie sans partis. J'ai été très impressionné par la valeur symbolique de la baignade de Grillo dans le détroit de Messine. Cela m'a rappelé la performance de Mao ou de Mussolini à la fête du blé. Si la consecutio temporum n'est pas acceptée et le principe de contradiction n'est pas accepté et si l'on pense imposer le mandat impératif du leader sur les membres du Mouvement 5 Etoiles, le risque qu'un mouvement politique devienne une secte et un enchantement comme dans le commedia dell'arte c'est très haut. Cependant, ayant eu Renato Curcio et Mara Cagol comme étudiants à Trente et ayant vécu les tragédies des années 70 et 80, permettez-moi de dire que, malgré ses défauts infinis, il vaut mieux que le grillisme plutôt que le terrorisme attire le mécontentement juvénile.

PREMIER en ligne – Vous fréquentez les universités et vous savez que la fascination du grillisme est forte sur les nouvelles générations : comment l'expliquez-vous ?
FERRAROTTI – Oui, c'est vrai, mais je crois que les classes dominantes et aussi l'école doivent faire une autocritique. Les nouvelles générations sont fascinées par la nouveauté et par tout ce qui suscite l'émerveillement. Comme Giambattista Marino avait l'habitude de dire : « La merveille est la fin du poète » mais ici nous parlons de politique et de société. Le vote met en lumière les contradictions d'un pays politiquement analphabète, qui lit peu les journaux et utilise sans discernement les nouvelles technologies. Comme je l'ai écrit dans un livre très récent, nous sommes "une nation d'idiots frénétiques et bien informés". Il ne suffit pas de pirater Internet pour comprendre.

PREMIER en ligne – Et la guérison de Berlusconi est-elle venue à vous ?
FERRAROTTI – Contrairement à Grillo, Berlusconi puise dans une Italie plus profonde et intercepte certaines tendances congénitales de la culture méditerranéenne : la ruse callida, l'individualisme amoral, l'inventivité qui trompe et s'empare du pouvoir réel, l'évasion fiscale, le charme du grand séducteur et du grand Casanova qui confine à prostitution mais aussi du grand corrupteur. Attention toutefois : il y a du charisme chez Berlusconi, le charisme de la richesse et un solide compte en banque qui séduit beaucoup d'Italiens.

PREMIER en ligne – Et que pensez-vous de Bersani ?
FERRAROTTI - Il me semble un honnête têtu avec des stries de fanatisme sectaire. A mes yeux, Bersani incarne de louables vertus provinciales typiques de sa patrie mais n'a pas le charisme d'un leader et, au final, ses vertus révèlent des limites intellectuelles insurmontables. Comme je l'ai déjà dit, s'il connaissait mieux la commedia dell'arte, il ne commettrait pas les erreurs tactiques qu'il commet avec Grillo : on n'a jamais vu un dirigeant qui nie d'emblée avoir un plan B, donnant à ses interlocuteurs une négociation incroyable avantage. L'auto-déchirement de la gauche et le retard des syndicats font le reste.

PREMIER en ligne  - Avez-vous imaginé le flop électoral de Monti ?
FERRAROTTI - Avec les pénibles mesures qu'il a été contraint de prendre pour sauver l'Italie de la faillite, c'est déjà beaucoup que Monti n'ait pas reçu la ciguë comme Socrate. Il a recueilli un peu moins de 3 millions de voix, ce qui n'est pas peu. Il a certes montré des limites politiques et a dû se battre dans un contexte défavorable mais c'est déjà un bon résultat de ne pas avoir disparu de la scène politique. D'autant que pendant la campagne électorale, il n'a pas promis Eden mais a dit la vérité, même malvenue. SuperMario Monti mérite une grande admiration et reste une réserve de la République que j'aimerais voir au Quirinal après le grand roi George Napolitano.

PREMIER en ligne – Professeur, comment, à votre avis, le match post-électoral va-t-il se terminer ?
FERRAROTTI – Aujourd'hui, personne ne peut le savoir, mais je pense qu'une longue période d'impasse et d'arrêt du mouvement politique italien nous attend. Il y a quelques jours, un jeune étudiant m'a rappelé le cas de la Belgique qui a vécu tranquillement sans gouvernement pendant un an ou deux. Mais nous ne sommes pas la Belgique car il y a la Maison princière qui assure la continuité alors qu'ici il y a un vide. Et si Napolitano n'avait pas été là, il y aurait eu le gouffre.

Passez en revue