Le congrès de la CGIL de ces jours-ci et juste avant celui du Parti démocrate ont été et sont le miroir du parcours de la gauche après la défaite électorale retentissante de septembre qui a ouvert les portes au gouvernement de centre-droit de Giorgia Meloni. Mais la CGIL et le Parti démocrate ont-ils retenu la leçon et que faut-il attendre des deux grandes forces, l'une syndicale et l'autre politique, de la gauche italienne ? Marco Bentivogli, qui connaît très bien le secrétaire de la CGIL, Maurizio Landini, pour avoir été à la tête des métallurgistes de la Fim-Cisl pendant des années avant de fonder l'Associazione Base Italia, est l'observateur idéal pour décrypter – avec cet entretien avec FIRSTonline – la réalité des deux congrès. Le "lexique moins politique" de Landini que d'habitude, son aveu ouvert de la crise de la représentation syndicale et de la politique face à "la transformation plus rapide et plus profonde du travail" et la référence explicite au syndicalisme "de projet" innovant de Bruno Trentin sont un "bonne prémisse", tout comme l'enthousiasme suscité par le nouveau secrétariat Schlein au sein du Parti démocrate. Mais le plus difficile vient maintenant, quand du flou des mots il faut passer à la dure réalité des faits et essayer de faire le changement pour de vrai. Le défi qui attend à la fois la CGIL et le Parti démocrate est gigantesque mais il n'y a qu'une seule possibilité de le gagner : celle d'amorcer un renouveau radical de l'union et de la politique et « d'être plus audacieux ». En seront-ils capables ? Seul le temps nous le dira, mais il ne faudra pas longtemps pour évaluer leur véritable sens de déplacement.
Bentivogli, vous connaissez bien Landini pour avoir été ensemble à la tête des métallurgistes : la CGIL quitte-t-elle Rimini comme vous l'espériez ou y a-t-il quelque chose de nouveau ?
«Entre la motion de la majorité (97%) de la CGIL et le rapport de Maurizio Landini, il y a une tentative appréciable de lexique moins politique. Je ne dis pas qu'il faut parler « comme parlent les travailleurs », mais pas trop loin de ce qu'un citoyen ordinaire peut comprendre. Et si quoi que ce soit, vous devez faire avancer votre propre langage sur le terrain de l'innovation et jamais pour de vieilles reconstitutions rhétoriques. Landini le sait bien, ainsi que ceux qui organisent encore quotidiennement des assemblées sur le lieu de travail. Si je puis me permettre une remarque, le rapport parle trop au gouvernement et trop peu aux "propriétaires". Il est vrai que les polarisations donnent de la visibilité mais comme Landini l'affirme clairement dans la dernière partie, le syndicat a un autre rôle. Nous sommes confrontés à la transformation la plus rapide et la plus profonde du travail, dans les 30 prochaines années, nous aurons 8 millions d'Italiens (en âge de travailler) de moins. Il faut aussi dire quelque chose aux entreprises sur la bataille pour l'avenir du travail ».
On peut ou non être d'accord avec les propositions individuelles de Landini mais la CGIL d'aujourd'hui est très éloignée de celle de Di Vittorio, Lama et Trentin : comment se fait-il qu'elle ait perdu la vision de l'intérêt général du pays auquel lier la défense des travailleurs , qui est balayé par des vents de maximalisme et de populisme et qui s'oppose toujours à toute réforme ?
« Certes, on est généralement passé d'un syndicat qui poussait et guidait les réformes (agriculture, éducation, santé, fiscalité, etc.) à un syndicat qui s'y opposait et renonçait même à un rôle conditionneur. Faire voir aux travailleurs des plates-formes sans fin qui ne deviennent jamais loi à long terme augmente la frustration et la désaffection. Il faut dire ce que l'on est capable de faire et moins répondre au travailleur qui dit "où en étais-tu avec la loi Fornero", parce que ce travailleur ne s'en souvient pas parce que je ne ferai pas grève. Sinon il retiendrait : 3 heures toutes catégories confondues et 8 en métallurgistes. Des grèves qui se sont d'ailleurs très mal passées en termes d'adhésion. Pourtant, les citations de Trentin dans le rapport sont significatives, surtout quand on se fixe l'objectif de gouverner le développement dans lequel il critique sans critère le processus de privatisation mais ne propose jamais la nationalisation de l'économie ».
En l'absence d'une vision stratégique autonome, la CGIL de Landini semble se passionner pour le modèle espagnol de lutte contre la précarité et, contradictoirement, la mobilisation générale des syndicats français contre la réforme des retraites qui en Italie a déjà été louablement mise en œuvre également grâce à le soutien des syndicats : confusion des idées et envie de revenir en arrière ?
«En Espagne, l'ancienne loi Rajoy a rendu le marché du travail beaucoup plus précaire qu'en Italie. Il existe depuis longtemps des contrats à terme à 1 jour. La réforme du travail du gouvernement Sánchez a introduit des règles et des incitations pour réduire la précarité mais a maintenu la libéralisation des licenciements de l'ancienne loi. Je n'ai jamais été enthousiasmé par "faisons comment" parce que c'est souvent un canular. Landini s'en prend à la loi sur l'emploi qui agit aussi inutilement à mon avis sur les licenciements et ne traite pas de la formation, mais omet malheureusement les désastres qu'a provoqués le "décret dignité" qui, pour lutter contre les contrats à durée déterminée de plus de 12 mois, a réduit la durée contrats dans le style de l'ancienne loi Rajoy. En Italie, on parle plus de retraite que de travail. Il faut oublier que le système fondamental de la loi sur la sécurité sociale est la loi Dini promulguée en 1995 en accord avec la CGIL CISL UIL. Nous avons affaire aux 2-3 prochaines années, mais 2030 n'est plus qu'à 5 ans, date à laquelle nous irons tous avec le contributif (avec des années de travail plus longues et des pensions plus basses). Au cours des dernières années, nous avons représenté la génération qui souhaitait prendre une retraite anticipée, puis continuer à travailler et ne laisser aucune place. En 2030, il y aura une transition vers des générations qui partiront à la retraite à 70 ans, 75 ans avec des pensions plus faibles».
Comment expliquez-vous que la CGIL, malgré la faiblesse et le caractère contradictoire de sa ligne, réussisse à séduire l'UIL et, dans une moindre mesure, la CISL ?
«Ce sont des choix stratégiques différents. L'Uil après Luigi Angeletti pensait que derrière la CGIL il pourrait avoir plus d'espace. La Cisl tente de retrouver sa tradition naturelle qui la veut toujours ouverte à la discussion. Landini a centré le thème général en admettant le problème général du syndicat et de la politique : la crise de la représentation. Je dois dire que sa volonté de "faire" ce qui est écrit dans les documents (approuvés à l'unanimité), d'augmenter la fréquentation des congrès, de "faire" précisément ainsi que de déclamer doit être appréciée. Reconnaître que sur 5 millions de membres, seuls 1,4 million ont été impliqués au Congrès est un acte de vérité qui concerne l'ensemble du syndicat, les partis, les associations. Reconnaître les limites et les préjugés est toujours une bonne prémisse. En général, aucune grosse affaire n'a été conclue depuis des années, ce qui est mauvais en général. Mais écoutez, c'est mieux que de faire de fausses affaires. Il existe des accords interconfédéraux qui n'ont pas changé la condition des travailleurs en bien ou en mal. Les accords doivent lier tout le monde pour être vrais. Un par exemple ? L'accord sur la productivité de 2011 n'a même pas poussé 1 euro à l'investissement. Nous avons eu des années de faible inflation où les minima contractuels nationaux n'étaient pas excitants mais avec cette inflation, sans regretter l'échelle mobile, les augmentations de salaire sont bien inférieures à l'inflation. Un bon syndicaliste et aussi un ouvrier qui sait lire les fiches de paie sait que les augmentations, si elles ne sont pas liées à la comparaison de l'inflation, ne sont que nominalistes. En Allemagne, chez les métallurgistes, il y a eu une bonne augmentation ponctuelle pour l'énergie chère et une augmentation structurelle des salaires ».
Que pensez-vous du secrétariat Schlein du Parti démocrate ? Où peut aller maintenant le grand parti de la gauche italienne ?
«C'est un moment d'enthousiasme au Parti démocrate et c'est bien. Mais le problème de la représentation est gigantesque. Même une poussée nouvelle est brisée si elle est entourée d'une ancienne nomenclature enrichie par le même "jeune bonsaï". Schlein a bien interprété la nausée que les électeurs (et les anciens électeurs) ressentent envers le groupe dirigeant mais, comme les secrétaires précédents, il existe un groupe parlementaire "nommé" par l'ancien groupe dirigeant et une direction élargie entre l'ancien groupe dirigeant et les loyalistes. Il faut être beaucoup plus audacieux. Zingaretti et Letta ont bâti toute leur stratégie sur les alliances et l'ouverture à l'Art.1. Un morceau de la nomenclature impliquée dans les différentes scissions a été ramené. Ce n'est pas assez, maintenant il faudrait l'opération de l'article 2, pour récupérer les gens, travailleurs et travailleuses, l'Italie sociale qui est très vaste et loin de la bureaucratie sociale ».
Landini semble trouver des appuis dans le nouveau secrétariat du Parti démocrate mais, si ses idées vagues contre les inégalités et la précarité au-delà d'un horizon de croissance, son désir de capital et de nationalisation et son ambiguïté sur l'Ukraine et la paix devraient contaminer le Parti démocrate, il devenu très difficile de construire une alternative convaincante au gouvernement Meloni : vous ne pensez pas ?
« Non seulement cela : dans vos mots, l'aveu d'une crise de représentation est évident, l'effort de ne pas se replier sur les 'ismes' auxquels se livre souvent la gauche, aussi parce que Landini sait bien qu'une partie des députés ont voté Meloni et que le rôle du syndicat ne peut être celui des partis et encore moins de l'opposition ou du collatéralisme mais, citant Trentin (et j'ajoute Carniti), « par projet ». Il se rend compte que la gauche, sur certaines questions qui concernent aussi la CGIL, voir le salaire minimum ou la réduction du temps de travail, banalise. Landini doit renouveler la CGIL, non seulement en termes d'âge, mais en construisant un modèle d'organisation plus efficace pour intercepter les personnes et les besoins. Et surtout, des idées capables de stimuler l'innovation. Le modèle d'organisation syndicale est une tiède mise à jour de celui des années 70. Nous devons viser des réformes internes refondatrices, radicales et régénératrices. Cette année, nous célébrons l'année européenne des compétences et le centenaire de la naissance de Don Lorenzo Milani. L'accès au savoir est le fondement de la liberté, de la démocratie et de la mobilité sociale. C'est le nœud qu'il faut dénouer pour briser le mécanisme par lequel en Italie, plus qu'ailleurs, s'hérite la condition de richesse et de pauvreté. Landini soutient que la mère de toutes les batailles est le fisc. Certes, le fisc est injuste et l'évasion fiscale est gigantesque. Et en même temps, ceux qui paient tous les impôts (même les indépendants) en paient trop. Sur 42 millions de déclarations Irpef, 30 millions paient moins de 185 euros. Les impôts sont très élevés et peu les paient. Pouquoi? Parce qu'il est plus populaire de caresser les ruses des fraudeurs fiscaux. En 1997, le gouvernement De Mita sur le fisc entre en crise. Le syndicat a eu le courage (avec des autocollants) de lancer la campagne "Je paie des impôts et vous ?"). Le gouvernement Meloni parle de "paix fiscale", "d'évitement de la nécessité" et ne met pas en œuvre une réduction réelle et drastique des impôts sur le travail. Qui sait, peut-être ne pourra-t-il pas mobiliser les citoyens et les travailleurs et réveiller la politique sur la question fiscale et reconstruire une unité d'action là-dessus ? ».
