« Une victoire d'Emmanuel Macron aux élections présidentielles françaises représenterait un choc fort pour la France, pour l'Europe et dans une certaine mesure aussi pour l'Italie : elle ouvrirait la voie à un nouveau cap politique en démontrant que le populisme peut être vaincu non pas en le chassant. mais en la défiant avec des propositions constructives de modernisation et de réforme ; et que les schémas et les alignements politiques des XIXe et XXe siècles sont définitivement dépassés ». Le speaker connaît bien Macron et ne cache pas toute sa sympathie pour le leader d'En Marche. ET' Franco Bassanini, juriste raffiné, président d'Astrid et d'Open Fiber, conseiller du Premier ministre et ancien ministre de l'Administration publique dans le premier gouvernement Prodi lorsqu'il a lancé la réforme de l'administration publique qui porte son nom.
Bassanini a il a toujours eu une relation particulière avec la France dont il connaît toute l'élite, de droite comme de gauche, qui lui a exprimé à plusieurs reprises sa reconnaissance, l'appelant à rejoindre de nombreuses commissions d'études, dont la fameuse Commission Attali, et le conseil d'administration de l'ENA où il a rencontré Emmanuel Macron au début des années XNUMX. FIRSTonline lui a demandé un profil du candidat libéral-progressiste à l'Elysée et, forcément, une comparaison avec Matteo Renzi. Voici l'entretien.
Président Bassanini, on dit qu'Emmanuel Macron a fait ses débuts sur la scène publique française en 2006 dans la Commission Attali pour la libération de la croissance dont vous faisiez partie avec Mario Monti et les meilleurs intellectuels, managers publics et privés et entrepreneurs français : c'est à cette occasion qui l'a connu et quelle impression vous a-t-il faite ?
« Non, en vérité je l'avais rencontré quelques années plus tôt, en 2002, à l'ENA quand j'étais au conseil d'administration et qu'il était encore étudiant. Puis, avant même la Commission Attali, nous nous sommes mieux connus au sein du Comité d'évaluation des stratégies ministérielles de réforme auquel Raffarin m'avait nommé grâce à la réforme de l'administration publique qui porte mon nom et qui a été étudiée et appréciée dans La France… plus qu'en Italie. Macron était son rapporteur et il m'a tout de suite fait forte impression : à 26-7 ans il était déjà super, très compétent et très bien préparé. Il m'a un peu rappelé, par sa profondeur culturelle et son génie intellectuel, Giuliano Amato, de 35 ans son cadet. Puis nous nous sommes rencontrés et avons appris à mieux nous connaître lorsqu'il est devenu secrétaire général du groupe Gracques, un groupe de réflexion libéral-socialiste qui a grandement contribué à sa maturation politique et avec lequel notre Astrid est jumelée. Les travaux de la Commission Attali, dont il a également été rapporteur, ont cimenté mon amitié et mon estime pour lui, qui s'est ensuite renforcée au cours de sa carrière politique et gouvernementale ».
Certains disent que d'une certaine manière vous et Monti, en aidant à rédiger le rapport final de la commission Attali, avez inspiré le programme actuel de Macron qui a chéri ce rapport.
"Trop d'honneur. Même s'il l'avait voulu, Macron n'aurait pas pu reproduire le rapport Attali dans son programme pour la simple considération que près de 80 % des recommandations de ce rapport ont déjà été mises en œuvre. Ce qui est vrai cependant, c'est que Macron a fait siennes certaines des inspirations de la Commission Attali, comme l'idée forte de libérer les énergies de l'économie et de la société, captées par trop de contraintes bureaucratiques et réglementaires, comme l'obsession des investissements dans le capital humain (de la maternelle à l'université, en passant par la formation), considérée comme la priorité des priorités des politiques publiques, et comme la vision positive et optimiste de la France et de l'Europe, qui ne sont pas condamnées à décliner si elles font les réformes nécessaires ”.
Et maintenant que vous êtes candidat à la présidence de la République française, quelle est votre opinion sur Macron et quelles sont ses principales forces et faiblesses ?
« Je précise que je ne suis pas un juge impartial car je suis trop proche de Macron. Parmi ses plus grands mérites je vois l'excellence de sa préparation culturelle, tant économique que juridique, bien au-dessus de la moyenne des dirigeants européens. Parmi ses défauts, même corrigés dans sa récente campagne présidentielle, je vois plutôt un manque d'empathie dans sa communication, un peu trop indirecte et cérébrale et peu charismatique. Mais c'est sur le contenu que la nouveauté de Macron est la plus frappante".
Dans quel sens?
« D'abord parce que Macron a très bien compris que le populisme ne se combat pas en le poursuivant mais en le défiant par des propositions constructives qui répondent aux problèmes et aux désagréments dont il se nourrit. Ensuite, parce qu'il s'est montré parfaitement conscient que l'Europe a besoin d'être profondément refondée mais que c'est la seule réponse que nous ayons pour surmonter les défis de la mondialisation. Troisièmement, parce qu'il a compris que l'Europe et la France avaient besoin de discontinuité tant au niveau des idées que des classes dirigeantes. Enfin, Macron a compris que les programmes électoraux ne sont pas des programmes gouvernementaux, ils doivent mobiliser les consciences, motiver les passions, faire appel aux valeurs, indiquer des objectifs majeurs, mais en même temps ils doivent être cohérents avec des projets de réforme précis qui seront au cœur du programme gouvernemental. ”.
En un mot, comment pourrait-on classer Macron politiquement ? Libéral, progressiste, centriste, libéral-socialiste, libéral de gauche ou quoi ?
« C'est un libéral moderne qui sait réunir le meilleur de l'âme et de la culture libérale démocrate et libérale socialiste. Pragmatique comme il est, Macron évite les définitions. Mais on n'est pas loin de ce modèle d'économie sociale de marché moderne qui plaît aux Allemands et qui a été adopté par le traité de Lisbonne ; il n'aura aucun mal à s'entendre avec Angela Merkel, mais il ne sera pas passivement sous la direction allemande. Je vais vous parler d'un fait inédit qui éclaire mieux que beaucoup de mots l'orientation de Macron sur l'Europe".
Vous êtes les bienvenus.
« En décembre 2015, lors d'un dîner qui ouvrait la conférence annuelle des compagnies d'assurances françaises, Enrico Letta faisait une analyse très approfondie et fine des problèmes de l'Union européenne et soutenait que, pour les résoudre, il fallait, comme lui ou pas, relancer l'axe franco-allemand. Macron a déclaré qu'il partageait à 100% l'analyse de Letta, mais pas la conclusion car, selon lui, le rapport de forces entre l'Allemagne et la France est désormais trop déséquilibré en faveur des Allemands et un axe à double sens se traduirait par une Europe hégémonie allemande . Au contraire, a déclaré Macron à cette occasion, pour relancer l'Europe, nous avons besoin d'un moteur composé de trois ou quatre grands pays dans lequel l'Italie et peut-être l'Espagne avec la France peuvent contrebalancer l'Allemagne et pousser vers des politiques plus favorables à la croissance et aux investissements ».
Est-ce à dire que si une force réformiste l'emporte aux prochaines élections en Italie, sera-t-il possible de se ranger du côté de la France de Macron pour une nouvelle Europe ?
« Les conditions sont là, mais au milieu il y a l'incertitude de nombreuses nominations électorales. En particulier, l'Italie sera-t-elle en mesure de saisir cette opportunité ? ».
Mais si Emmanuel Macron remporte l'élection présidentielle dimanche 7 mai et conquiert l'Elysée à moins de quarante ans, qu'est-ce qui va vraiment changer pour la France et pour l'Europe ?
« Je pense qu'une victoire de Macron serait un bon choc pour la France, pour l'Europe et dans une certaine mesure pour l'Italie aussi. Après les premiers signes encourageants des élections en Autriche et aux Pays-Bas, le succès de Macron marquerait une nette défaite du populisme et de la souveraineté et la relance d'une stratégie axée sur le renforcement de l'Union européenne, sur des politiques de modernisation et des réformes visant à exploiter les opportunités et à atténuer les risques de la mondialisation et de la révolution technologique, pour réduire les inégalités et gérer les phénomènes migratoires sans se replier sur soi et sans chercher de boucs émissaires face à la complexité des problèmes ».
Il n'y a aucun risque que l'éventuelle victoire de Macron aux élections présidentielles se solde par une victoire divisée par deux aux élections législatives françaises de juin où le leader d'En Marche, n'ayant pas de parti solide derrière lui, n'est pas forcément en mesure de recueillir sa majorité et qu'elle n'a pas à se résigner à une cohabitation avec un premier ministre d'un autre signe politique qui freinerait probablement son élan de renouveau ?
"Le risque existe, mais la conquête de l'Elysée a généralement un effet moteur sur les élections législatives".
L'affirmation de Macron sur la scène française conduit inévitablement à la confrontation avec le leadership de Matteo Renzi en Italie : les points communs ou les différences l'emportent-ils entre les deux ?
"Chacun a sa propre personnalité et les contextes nationaux sont différents mais, avec les différences, on ne peut manquer de voir chez Renzi et Macron une forte volonté commune de changement et de discontinuité, une passion réformatrice et modernisatrice sans équivoque, beaucoup de courage et un beaucoup de dynamisme et une grande foi en l'avenir. Tous deux ont compris que les systèmes politiques du XXe siècle sont derrière nous. Le parcours culturel et professionnel différent explique les différences de style. Macron est plus habitué à recourir au travail d'équipe et aux élaborations collectives tandis que Renzi préfère les décisions rapides et parfois improvisées. Renzi a plus de charisme mais Macron est plus rassurant. Macron a compris plus tôt que le populisme doit être défié, pas chassé, mais je pense que Renzi l'a maintenant compris aussi. Ils suivent des chemins en partie différents mais veulent tous deux relancer leur pays et refonder l'Europe : je pense qu'ils sont destinés à s'entendre et à laisser leur empreinte en Europe aussi ».
