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WOCHENENDINTERVIEWS - Marco Bentivogli (Fim-Cisl): "Diese Gewerkschaft muss neu gegründet werden"

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INTERVIEW MIT MARCO BENTIVOGLI, Generalsekretär der Metallarbeiter der Cisl und neuer Mann der Gewerkschaft – „Es macht mich wütend zu sehen, dass die Gewerkschaft nicht mehr an der Spitze des Kampfes für Reformen steht. Wir können das Banner der Modernisierung nicht Renzi und Marchionne überlassen: Wir werden niemals mit ihnen in der Verteidigung spielen, aber wir wollen sie zum Wandel herausfordern.“

WOCHENENDINTERVIEWS - Marco Bentivogli (Fim-Cisl): "Diese Gewerkschaft muss neu gegründet werden"

„Es macht mich wütend zu sehen, dass die Gewerkschaft den Kampf für Reformen nicht mehr anführt. Wir können das Banner der Modernisierung nicht Renzi und Marchionne überlassen: Wir von der FIM-Cisl werden niemals defensiv mit ihnen spielen und wollen sie im Hinblick auf Veränderungen herausfordern. Aber Selbstkritik reicht nicht aus, um einen neuen Gewerkschaftsfrühling einzuläuten: Es bedarf einer echten und echten Neugründung der Gewerkschaft.“ Wer spricht, ist Marco Bentivogli, 45 Jahre alt, Generalsekretär der Metallarbeiter der Cisl und Sohn von Franco, der vor vierzig Jahren die Nachfolge von Pierre Carniti an der Spitze der kriegerischsten Kategorie der zweitgrößten italienischen Gewerkschaft antrat. „Aber ich habe mich nicht beim nationalen Sekretariat der FIM registriert“, erklärt Bentivogli, der heute der neue Mann in der Gewerkschaft ist und sicherlich eine uneinige Stimme, wie aus dem Interview mit FIRSTonline hervorgeht, das er während der Verhandlungen über die Erneuerung der Gewerkschaft gewährte Der Vertrag der Metallarbeiter. Bentivogli ist der jüngste Kategoriesekretär der CISL. Er mag keine Talkshows, steht aber lieber an der Spitze der härtesten Auseinandersetzungen der letzten Jahre und verhandelt selbst die schwierigsten und wichtigsten Vereinbarungen mit pragmatischem Geist.

FIRSTonline – Bentivogli, Ihr Fall erinnert ein wenig an Paolo Maldini in Mailand: Vierzig Jahre später stehen Sie an der Stelle Ihres Vaters an der Spitze der Metallarbeiter der Cisl. Am Anfang haben sie Maldini eine Empfehlung gegeben, haben sie Ihnen das nie übel genommen?

BENTIVOGLI – Wenn es wirklich jemanden gab, der mir davon abgeraten hat, Gewerkschafter zu werden, dann war es mein Vater Franco: Er sagte mir immer, dass ich mit meinem Nachnamen sechsmal mehr hätte arbeiten müssen als die anderen und dass ich sechsmal mehr hätte nachweisen müssen Mal mehr als die anderen, dass ich ganz groß war. Aber am Ende siegte die Gewerkschaftsleidenschaft, die ich seit meiner Kindheit lebe, über alles. Erlauben Sie mir jedoch klarzustellen, dass ich sicherlich nicht dem nationalen Sekretariat der FIM-Cisl beigetreten bin, sondern dass ich mich, bevor ich dort ankam, zehn Jahre lang mit dem Koffer in der Hand in den grundlegenden Gewerkschaftsstrukturen durch die Reihen gearbeitet habe mein Zuhause. Bei Fim, das satte 6 Mitglieder hat und weiter wächst, wird man nicht durch Ernennung oder Kooptierung Generalsekretär, sondern gewinnt vor Ort das Vertrauen und die Wertschätzung Tausender Delegierter und Mitglieder sowie des gesamten Führungsteams unserer ersten Linie. Ich habe die härtesten Auseinandersetzungen in meiner Branche verfolgt, war bei den anspruchsvollsten Märschen und Verhandlungen immer an vorderster Front, aber immer auf der Suche nach neuen Lösungen. Ich muss gestehen, für mich war es ein Traum, bei Metallbauern zu arbeiten, und ich versuche jeden Tag, ihm gerecht zu werden. Ich denke, es ist das Beste, wofür man seine beste Energie einsetzen kann.

FIRSTonline – Das vierte Treffen mit Federmeccanica fand letzten Donnerstag statt und die Verhandlungen über die Verlängerung des Metallarbeitervertrags schienen sofort bergauf zu gehen, aber der Grund ist nicht klar: Federmeccanica will den Schwerpunkt der Lohnverhandlungen vom nationalen Vertrag auf den verlagern Unternehmen eins für eine bessere Belohnungsproduktivität und mehr Wohlfahrt, die weniger steuergetrieben ist als Lohnerhöhungen. Warum bist du dagegen?

BENTIVOGLI – Wir sind keineswegs voreingenommen dagegen, den Schwerpunkt der Verhandlungen von der nationalen Ebene auf die Unternehmensebene zu verlagern, und schon gar nicht gegen das Angebot von mehr Sozialleistungen, zu denen wir mehr Räume für Beteiligung in den Unternehmen hinzufügen wollen, sondern gegen die dortige Federmeccanica-Plattform Es gibt zwei große Widersprüche: 1) Der Vorschlag der Industriellen beschränkt die Lohnerhöhungen auf nur 5 % der Metallarbeiter, d ; 2) Der Federmeccanica-Vorschlag birgt auch die Gefahr, Lohnspannungen bei den verbleibenden 95 % der Arbeitnehmer auszulösen, indem er bereits geschlossene Unternehmensverträge wieder aufnimmt oder auf die Gewährung individueller Superminimums drängt, das genaue Gegenteil der Meritokratie, die eine neue Klassifizierung mit Transparenz vorsehen muss Löhne und Professionalität. Es wäre auch ein Bumerang für Unternehmen, dem Weg von Federmeccanica zu folgen.

FIRSTonline – Ist es ein Vorspiel zum Vertragsbruch?

BENTIVOGLI – Nicht von uns. Wenn nach dem vierten Treffen, das uns nicht zusteht und das noch in einer großen Plenarsitzung stattgefunden hat, es scheitert, können einige Nostalgiker applaudieren, aber die Arbeiter würden uns wieder zum Verhandeln oder vielmehr zur Ausführung unserer Arbeit zurückbringen. Ich verhehle nicht, dass die Kluft zwischen Federmeccanica und uns heute sehr groß ist, aber es gibt eine Methode, aus der Konfrontation herauszukommen, und die besteht darin, nach gemeinsamen Zielen zu suchen (die für uns eine nationale Vereinbarung sind, die die Löhne vor Inflation schützt). und die Produktivität durch betriebliche und territoriale Verhandlungen und die Ausweitung auf neue Formen der Wohlfahrt und Beteiligung an der organisierten Arbeit steigert), um dann gemeinsam gemeinsame Lösungen zu finden.

FIRSTonline – In Wahrheit haben Sie nicht nur ein Problem mit Federmeccanica, sondern auch zu Hause mit Fiom, dessen Feindseligkeit dazu führen könnte, dass sein Sekretär Maurizio Landini den traurigen Rekord des Ersten Sekretärs der Metallarbeiter der CGIL erreicht, den er jemals geführt hat einen nationalen Vertrag unterzeichnen: Hat er das nicht getan?

BENTIVOGLI – Wir haben uns den Vertragsverhandlungen mit zwei Plattformen gestellt (eine von FIM und UILM und eine von FIOM), aber jetzt ist es an der Zeit, die größtmögliche Einheit anzustreben, und ich bin weiterhin davon überzeugt, dass die Methode der vorläufigen Identifizierung möglicher gemeinsamer Ziele erfolgreich sein kann Einerseits die Förderung der Einheit innerhalb der Gewerkschaft und andererseits die Erleichterung des Dialogs mit den Industriellen, auch wenn dies kein Kinderspiel sein wird. Wenn Fiom den vorpolitischen Gastro-Medien-Bewegungismus aufgibt, ist die Einheit nahe. Ich hoffe, sie lassen sich nicht von der Idee liebkosen, der Regierung einen Schubs zu geben, denn jedes Mal, wenn sie es versuchen, steigt Renzi in den Umfragen. Wir müssen uns um die Metallarbeiter kümmern und uns auf den Vertrag konzentrieren, der einen echten Wendepunkt darstellen kann.

FIRSTonline – Wie stark belastet die Plattform CGIL, CISL und UIL über die Leitlinien von Federmeccanica hinaus die Verhandlungen, die Sie, obwohl Sie dafür gestimmt haben, als Erste kritisiert haben, weil sie behaupten, eine größere Bedeutung der Lohnverhandlungen auf nationaler Ebene mit der Entwicklung in Einklang zu bringen? von Unternehmensverhandlungen, die nicht verstehen, wie sie sich entwickeln könnten?

BENTIVOGLI – Der wahre Reformismus, von dem Federico Caffè sprach, beginnt immer in der Einsamkeit: Wenn stattdessen Wege vorgeschlagen werden, die in einem konservativen Land sofort Einstimmigkeit hervorrufen, stimmt etwas nicht, und vielleicht sind die vorgeschlagenen Wege nicht so neu und anspruchsvoll. Ich habe bereits gesagt, was ich von der Plattform halte, und ich glaube, dass man sich, um zu einer Einigung zu gelangen, eindeutig auf jeweils nur einen Weg konzentrieren muss. Mir liegt meine Konsequenz am Herzen, aber auch die Organisation liegt mir am Herzen, und sobald eine Entscheidung gefallen ist, stehe ich dort, wo die Flagge gehisst wird, und aus diesem Grund werde ich die Plattform unterstützen, damit Verhandlungen aufgenommen und eine Einigung erzielt werden können.

FIRSTonline – In den 70er-Jahren kämpfte die Gewerkschaft für Reformen, heute ist sie fast immer dagegen, bis hin zum Streik gegen jede Reform: Wie lässt sich dieser konservative Rückschritt der Gewerkschaft erklären und wie kann man ihn aufhalten?

BENTIVOGLI – Die Gewerkschaft ist von Natur aus reformistisch: Sie darf nicht von einer unmöglichen Revolution träumen, sondern unter den gegebenen Bedingungen die bestmögliche Vereinbarung für die Arbeiter erzielen. Eine Union, die sich darauf beschränkt, „Gegenreformen“ zu definieren, ohne neue und gangbare Wege vorzuschlagen, ist nicht glaubwürdig. Der Gegensatz, unter dem andere Gewerkschaftsorganisationen leiden, hat zu keiner Verbesserung für die Arbeitnehmer geführt und dazu geführt, dass diese Gewerkschaften Mitgliedschaft und Glaubwürdigkeit verloren haben, ganz im Gegensatz zu dem, was uns widerfahren ist, die wir uns weiterhin von den Werten der besten italienischen und internationalen Gewerkschaften inspirieren lassen Tradition und erneuern sie mit dem Pragmatismus, den der ständige Wandel der Realität erfordert. Der kulturelle und politische Rückschritt, der andere Gewerkschaftsorganisationen betrifft, und die Unfähigkeit, nicht nur „Nein“, sondern auch „Ja“ zur Regierung und zu den Unternehmern zu sagen, die sie zu den Inhalten des Wandels herausfordern, sind nicht nur ein Problem für die Gewerkschaft, sondern für das ganze Land. Eines ist jedoch sicher: Wir von der FIM-Cisl werden das Banner der Modernisierung niemals in die Hände anderer und nicht einmal der Renzi-Regierung legen.

FIRSTonline – In Wahrheit wird die Gewerkschaftsgeschichte der letzten Jahre wegen zweier kolossaler Patzer im Zusammenhang mit Renzi und Marchionne in Erinnerung bleiben: Ob es Ihnen gefällt oder nicht, keine Regierung hat in den letzten 20 Jahren so viele Reformen durchgeführt wie die jetzige, aber die Gewerkschaft ist überwiegend dagegen , während Marchionne ein technisch bankrottes Unternehmen wie Fiat erbte und es zum siebtgrößten Automobilkonzern der Welt machte, indem es alle Arbeitsplätze in Italien verteidigte. Wäre es nicht angebracht, dass die Gewerkschaft eine nette Selbstkritik macht?

BENTIVOGLI – Es braucht viel mehr als Selbstkritik: Wenn wir uns nicht selbst zum politischen Niedergang und zur Bedeutungslosigkeit verurteilen wollen, sondern das Land aufrütteln wollen, müssen wir die Gewerkschaft neu gründen und die treibende Kraft wiederentdecken, die die beste Gewerkschaft beseelt hat Jahreszeiten. Beginnen wir mit den Beziehungen zur Regierung. Angesichts der Tatsache, dass Renzi falsch liegt, wenn er verallgemeinert und alle Elemente der Union zu einem einzigen Bündel zusammenfasst, in dem er die antagonistische Seele mit der mutigen und reformistischen Seele verwechselt, besteht kein Zweifel daran, dass die Gewerkschaft gegen eine Regierung gespielt hat, die Reformen durchführen will zu oft in der Verteidigung. Wenn ich höre, wie Camusso Renzi mit Thatcher vergleicht, erinnere ich mich an die traurige und glorreiche Geschichte der offenen Schlacht zwischen den Bergleuten des Maximalisten Scargill und der Eisernen Lady, eine Schlacht, die die englischen Bergleute in die Knie zwang, Scargill jedoch zum Baron machte und ein Parlamentarier. Sogar in Italien ist es an der Zeit, den Radikalismus und den politischen Populismus, die als ergebnisloser gewerkschaftlicher Maximalismus getarnt sind, zurückzuziehen und den Kampf aufzunehmen und Renzi auf dem Terrain des Wandels herauszufordern. Wir von der FIM-Cisl sind weder für noch gegen die Renzi-Regierung, aber wir wollen ihr unvoreingenommen und mit großer Entschlossenheit hinsichtlich der Vorzüge der Reformen begegnen.

FIRSTonline – Die politischen Vorurteile, die das Verhältnis zwischen Regierung und Gewerkschaft erschweren, gibt es seit langem auch gegenüber dem Fiat von Sergio Marchionne: Was halten Sie vom CEO von FCA?

BENTIVOGLI – Taten zählen mehr als Worte. Sicherlich hat Marchionne, insbesondere in seiner Anfangsphase, Kommunikations- und Gewerkschaftslinienfehler gemacht, aber mit ihm hat die FIM-Cisl gute Vereinbarungen getroffen, mit denen wir das Werk in Pomigliano und dann die von Melfi und Cassino gerettet und die Bedingungen für den Neustart von Mirafiori geschaffen haben. Wir haben die beiden falschen Mythen zerschlagen, die vorhersagen, dass es zur Verteidigung der Lokalisierung der Produktion in einer reifen Wirtschaft notwendig sei, die Löhne zu senken und die Arbeitsbedingungen zu verschlechtern. Die Löhne sind gestiegen und die Arbeitsbedingungen weisen immer noch Margen auf, aber sie haben sich verbessert, wie unsere gemeinsam mit den Polytechnikums Mailand und Turin durchgeführte Untersuchung zum Wcm bestätigt. Man muss Marchionne anerkennen, dass er den Mut hatte und es sehr gut tat, mit dem Italien der Miete, den Salons von Mediobanca und Confindustria zu brechen. Wir können hart mit ihm kollidieren, aber er ist ein ernstzunehmender Gesprächspartner, und seine Verteufelung, wie es Teile der Gewerkschaft getan haben, kommt nur dem konservativeren Teil des italienischen Unternehmertums zugute, der Marchionne tatsächlich nie geliebt hat.

FIRSTonline – Sie gelten als Gewerkschafter über den Tellerrand hinaus: Möchten Sie in der Gewerkschaft tun können, was Renzi in der Politik und Marchionne in der Industrie getan haben, nämlich innovieren, innovieren, innovieren und alte Ideen und alte Managementgruppen verwerfen?

BENTIVOGLI – Ich mag das Wort „Verschrottung“ nicht, wir müssen die Generationen zusammenbringen, aber sicherlich müssen wir auch in der Union mutiger sein, wie Pierre Carniti einmal sagte, und wir müssen die kulturelle Faulheit und den Mangel an Neugier ablegen derer, die noch nicht verstanden haben, dass sich die Welt heute mit Schallgeschwindigkeit verändert. Es macht mich wütend, dass eine Kraft wie die Gewerkschaft, die das arbeitende Italien vertritt, nicht an der Spitze des Wandels steht und dass ihre Selbstreform so hinter der Zeit zurückbleibt. Aus diesem Grund hat die Fim-Cisl die Herausforderung der drei „Rs“ ins Leben gerufen.

FIRSTonline – Was sind seine drei „Rs“?

BENTIVOGLI – Wir brauchen radikale, neu begründende und regenerative Entscheidungen. Dies bedeutet auch, die Zahl der Gewerkschaften, Verbände und Verträge zu reduzieren und mehr Gewerkschafter zu beschäftigen, um die Frontlinie am Arbeitsplatz und nicht im Apparat zu unterstützen. Wir müssen die Organisationsebenen vereinfachen, wir brauchen eine leichtere und partizipativere Organisation. Wir machen es und wir wachsen weiter und die Zahlen des letzten Jahres zeigen die dynamischste Entwicklung in unserer Mitgliederbasis unter 35 und unter 25 Jahren. Unsere jungen Leute werden nie reine Vorzeigeobjekte oder Unterstützer sein, sondern Protagonisten. Es ist kein Zufall, dass die CISL eine Kaderschule in Fiesole und die FIM eine eigene in Amelia hat. Bei FIM werden Vollzeitaufgaben erst nach einer gründlichen Grundausbildung und 8 Wochen bei Amelia mit Wirtschaftswissenschaftlern, Forschern, Gelehrten und Schriftstellern übernommen. Die besten Intellektuellen Italiens kommen oft für wenig mehr als umsonst zu uns, um die zukünftigen Fim-Ingenieurkader auszubilden. Wir studieren, wir arbeiten an wichtigen Forschungsarbeiten zur Arbeitsorganisation und wir waren die ersten, die sich mit Smart Working und Industrie 4.0 befassten, als andere noch vom Postfordismus sprachen und uns Futuristen gaben. Das Gewerkschaftsbüro muss Instrumente anbieten, die überall in einer Daten-Cloud verfügbar sind, und wir starten seit einiger Zeit ein Projekt, um unsere Big Data systematisch und effektiv zu nutzen.

FIRSTonline – Aber die CISL scheint nicht genau in diese Richtung zu gehen. Es ist wahr, dass sie nicht dem Pansyndikalismus und Populismus der CGIL und Fiom und der Degradierung der UIL folgt, aber manchmal flacht sie entlang der Linie von Camusso ab und weist eine schwankende Linie gegenüber der Renzi-Regierung auf, nicht wahr? ?

BENTIVOGLI – Es scheint mir eine unhöfliche Darstellung der heutigen Cisl zu sein, die keine Kaserne, sondern eine freie Organisation ist, die ihr Bestes gibt, wenn sie die interne Dialektik schätzt, die maximalistische Sirenen immer abgelehnt hat, ihre Autonomie gegenüber Regierungen verteidigt hat und immer noch verteidigt von Unternehmen als einen ihrer Grundwerte und gibt den Kampf um die Begründetheit der Probleme für eine mögliche Veränderung der Bedingungen der Arbeitnehmer und des Landes hier und jetzt nicht auf. Dennoch mache ich mir das alte Motto von Carniti zu eigen, der nie aufgehört hat, die CISL zu mehr Wagemut anzuspornen. Entscheidungen müssen heute das Ergebnis kulturell lebendiger und mutiger Sachdebatten sein.

FIRSTonline – Vor vierzig Jahren saß Carniti direkt auf seinem Stuhl als Generalsekretär der Metallarbeiter, die er im heißen Herbst zusammen mit Trentin und Benvenuto führte, bevor er die CISL eroberte und die reformistische Revolution der Gewerkschaft abschloss, die zur Einigung über die Rolltreppe führte: c „Einige sagen, dass sich die Geschichte manchmal wiederholt und dass der Sanierungsdrang, den Sie heute in der FIM verkörpern, versuchen könnte, die Cisl sowie den öffentlichen Sektor und die Rentner zu infizieren, wie es damals geschah.“ Was denken Sie?

BENTIVOGLI – Ich lebe mein gewerkschaftliches Engagement als große Chance, als kollektiven Kampf und nicht als persönlichen Laufsteg, deshalb brauche ich keine weiteren Einsätze, um meinen Teil für einen neuen gewerkschaftlichen Frühling beizutragen. Wie Carniti selbst sagte: Wir müssen mutiger sein, aber Innovatoren müssen auch ein Gedächtnis haben. Vergessen wir nicht, dass die Gewerkschaft und die Cisl ein enormes Energiereservoir darstellen, das sicherlich besser und wertgeschätzter werden muss, das aber trotz gewisser karikierter Darstellungen der Medien in Bezug auf das, was in der Region geschieht, auch existiert Kategorien öffentlicher Beschäftigung und Rentner, die nicht mehr das sind, was sie einmal waren. Um einen neuen Gewerkschaftszyklus zu eröffnen, braucht es Mut und eine zukunftsweisende Vision, aber schwierige Herausforderungen liegen in der DNA des Cisl.

FIRSTonline – Bentivogli, welche Vorstellung hat der Generalsekretär der CISL-Metallarbeiter vom heutigen Italien? Sehen Sie in der Politik wie in der Wirtschaft Anzeichen, die uns endlich Hoffnung auf eine Wende geben?

BENTIVOGLI – In Italien ist die Erholung der Wirtschaft fragil und schwächer als in anderen europäischen Ländern, aber es stimmt, dass das Vertrauen größer ist, auch wenn das Land durch zu viele Verkrustungen und zu viele Einkommens- und Privilegienpositionen blockiert ist. Wir sind das Land, das einerseits nicht über die Runden kommt und andererseits weiterhin Vermögenswerte vermehrt und immobilisiert: Wir sind bei 1500 Milliarden Euro, zwischen Familien und Unternehmen, die auch im letzten Jahr gewachsen sind. Die Untergangspropheten, zu denen wir viele Unterhaltungsgewerkschafter zählen, hatten diesen großen Erfolg: Sie haben das Land weiter blockiert. Aus diesem Grund muss anerkannt werden, dass die Regierung versucht, Italien einen Aufschwung zu geben, aber es muss noch viel mehr getan werden und sich auf ein gesundes Wachstum konzentrieren, das Investitionen und Konsum mit einer langfristigen Vision ankurbelt, die die Reform des Staates in den Mittelpunkt stellt Zentrum des Kampfes für Veränderung. Wehe, wenn man seine Wachsamkeit verliert und die Reformpolitik verlangsamt, bei der die Gewerkschaft ein wesentlicher Bestandteil und nicht der Ballast sein muss. Wir von Fim-Cisl sind und bleiben an dieser Grenze.

FIRSTonline – Eine letzte Kuriosität: Im Vokabular der Gewerkschaft gibt es zwei Wörter – Meritokratie und Wettbewerbsfähigkeit –, die als Blasphemie gelten. Welche Rolle spielen sie in Ihrem Wortschatz?

WILLKOMMEN – Sie haben ein sehr wichtiges. Verdienste sind das einzige Instrument, das den weniger wohlhabenden Klassen zur Verfügung steht, um in den sozialen Aufzug einer gerechteren Gesellschaft zu gelangen, und es ist unverständlich, dass ein so einfaches Konzept und ein so einfacher Wert in einer Gewerkschaft, die behauptet, sie wollen, nicht den Platz haben, den sie verdienen den relationalen Kapitalismus zu überwinden. Was die Wettbewerbsfähigkeit betrifft, so ist sie in einer Marktwirtschaft wie der unseren ein Aspekt der Nachhaltigkeit, ein wichtiger Wert für Arbeitnehmer mindestens ebenso wie für Unternehmer, und jedes Mal, wenn wir ihn vergessen haben, haben wir sicherlich einen Fehler gemacht.

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