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タバッチ「コンテは守ったけど、ドラギはすごい」

ドラギ政権で民主センター党首で首相次官を務めたブルーノ・タバッシ氏へのインタビュー - 「やったことはすべてやり直すつもりだが、民主センターの責任者に近づくことは拒否する」 - 「ドラギ政権下でイタリアには今日チャンスがある」おそらく、ヨーロッパの再出発においてフランスとドイツとともに主導的な役割を担うことになるだろう」 - 「レッタには、次の選挙で勝利できる進歩的な陣営を創設するという任務がある」 - 「私が好む選挙法は比例法だ」 - の将来りゅう? 「議会が彼に信任を与えるまで、彼はキージ宮殿に留まるだろう。」

タバッチ「コンテは守ったけど、ドラギはすごい」

ジュゼッペ・コンテからスーパーマリオ・ドラギまで、しかし過去にはシルヴィオ・ベルルスコーニ率いる中道右派多数派への参加から、ジュリアーノ・ピサピア率いる左派評議会のミラノ市議会議員まで。 民主センターのリーダーであり、経済政策調整の代表団とともに数日間ドラギ政権の議長国次官を務めたブルーノ・タバッチ氏は、私たちに紆余曲折があることにいつも慣れている。 しかし、タバッシ氏が政治という一つの職業的情熱を持つ悪名高いまともな人物であるという理由だけでなく、彼をターンコートとみなすなど誰も考えないだろう。 しかしまた、タバッシ氏が長い政治家としてのキャリアの中で唯一愛した政党はキリスト教民主党だけであり、彼の最初で唯一の愛だったからでもある。 「私はこれまでも、現在も、そしてこれからもキリスト教民主党員でしかありません。」 DCの死を受けて、タバッシは他の政党(UDCから民主中道まで)や自分が関与してきた様々な派閥を、常に掲げてきた真の目標を達成するために乗り降りするためのタクシーとしてのみ考えた。彼の心に近いのは、中道進歩派で中道左派の政治だ。 これらの参照点を考慮に入れなければ、政治家タバッシと、さまざまな形状を備えた親欧州的で改革主義的なデザインの中で彼が繰り返し放浪したことについてはほとんど理解できないでしょう。 それにもかかわらず、彼の最近の政治的動きは物議を醸している。 ドラギ政権次官就任以来初となるFIRSTonlineのインタビューで、タバッシ氏はその根拠を説明している。

タバッシ殿下、あなたは数週間でコンテ首相を最後まで擁護し、離反者に同首相の支持者(いわゆる「責任者」)を求めることから、ドラギ新首相の次官職に就任されました。経済政策の調整:これは正常とは考えられないほどアクロバティックな飛躍であることは認めるだろうし、誰かが彼女を変革主義で非難するのも不思議ではない。 彼女はどうやって自分を守るのでしょうか?

「かなりの混乱があるように思えます。 私は、第 2 案の崩壊を回避する可能性とその直後の数日間に第 XNUMX 案が創設されるという仮説が残っている限り、議会を政治政府で終わらせる最後の機会を守るためにあらゆる努力をすべきだと信じた。確信を持った親欧州派多数派によって支持されている。 しかし当時、私は繰り返し公の場で、もし我々が失敗した場合には大統領による政府しか選択肢はなかったであろう、と繰り返し述べました。 私は亡命者を探したことは一度もありませんでしたが、ヨーロッパ主義に自分自身を認める人にだけ訴えました。 幸いなことに、憲法は国会議員の職務権限の制約を規定していないことを私は理解しています。 コンテ・テル氏の可能性が尽きると、その後になって初めてマッタレッラ大統領が介入し、世界で最も名声を享受しているイタリア人のマリオ・ドラギ氏にその任務を委ねた。 サルビーニは彼に投票しましたが、私は彼に投票すべきではなかったでしょうか?

彼は2021年にもこれまでやってきたことをすべて繰り返すだろうか、それとも後から振り返って政治的な判断を誤ったと考えるだろうか? 特に、国際的な名声と間違いなく優れた専門的能力を備えたドラギ首相のような首相に就任する可能性があるとしたら、抜刀してコンテ氏を擁護する意味は何だったのだろうか?

「もちろん、もう一度やり直すつもりだ。 すでに説明しようとしたように、ドラギ仮説は、国家元首が前ECB総裁に電話をかけてその職を与える日まで存在しなかった。 そうでなければ、なぜマッタレッラ氏自身がコンテ氏辞任後すぐにドラギ氏を任命せず、退陣する過半数を取り戻す可能性が残っているかどうかを最後の瞬間までチェックするためにフィコ会議所の議長に頼ったのか説明がつかない。

経済政策調整のための評議会議長国次官に任命されることは予想していましたか? そして、あなたの現在の仕事は具体的にどのような内容ですか? ある意味、あなたはCIPEの責任者だと言えるでしょうか?

「私は何も期待していませんでしたし、もちろん、その能力と権威が世界中で認められ、尊敬されている人物が率いる政府の一員になれることを光栄に思っています。 首相が私に委任した代表団は、経済計画に加えて持続可能な開発などの別の中心的な問題にも対処しなければならない省庁間委員会であるチペスに関係しているが、戦略イタリア管理室のリーダーシップも必要である。 「Investitalia プロジェクトを参照した都市部の整備、有形・無形のインフラ、宇宙・航空宇宙に関する政策の調整」。

あなたは約40年前、当時の財務大臣ジョバンニ・ゴリアのスタッフとして一緒にいたときにマリオ・ドラギに会ったことがありますが、彼は当時から大きく変わりましたか、そして現在首相としてどのように働いていますか? ドラギ政権の最初の数週間でどのような印象を受けましたか?

「私は80年代初頭からドラギ大統領のことを知っており、友人だと思っていますが、私の意見は重要ではないと思います。 事実が彼を物語っている。彼は何よりもまず最も債務を負っている国、つまりイタリアを壊滅させたであろう危機からユーロとヨーロッパを救った男だ。 彼のキージ宮殿への到着が大陸会議における我々の完全な中心性を回復し、我々のヨーロッパ主義と大西洋主義を最高レベルで再始動させたことは明らかである。 ドラギ氏の就任により、イタリアはおそらく、旧大陸全体が大きなニーズを持っている新しい世界で欧州を再出発させる過程で、フランスやドイツと並んで主導的な役割を果たすまたとない機会を手にしている。 国全体がこの機会を捉えることができることを願っています。」

同氏は、ワクチンと復興計画の書き換えの両方の点で、ドラギ氏が即座に気分転換を課したこと、おそらくキージ宮殿でドラギ氏に賭ける価値があったことを認めるだろう。 か否か?

「ドラギ大統領は、今後数カ月間のワクチン接種キャンペーンを見据えて、フィリウーロ将軍とクルチョ国民保護局長の新任を非常にうまく任命したと信じている。 そして、保健上の緊急事態から抜け出したときに、この国の新たな成長期を開始できるような復興計画を作成するために最善のことが行われていると私は確信しています。 しかし、現政権と前政権が常に並置されることに何の意味があるのだろうかと疑問に思う。 コンテ1政権、ジェンティローニ政権、レンツィ政権などの前に、ドラギ首相をキージ宮殿に招いた方が良かったのだろうか? 多分はい。 しかし、ECBにドラギ氏はいなかっただろう。 それで、繰り返しますが、「もしも」と「しかし」で歴史を書こうとすることに何の意味があるのでしょうか?」

名誉会員の皆さん、これは「もしも」と「しかし」で歴史を書くという問題ではなく、年初にイタリア政治を悩ませた、唯一の可能性がコンテ首相就任の承認だったという不条理な公定の誤りを暴くことです。 事実は、そうではなく、新しい、さらに優れた政府が可能であることを示しています。 しかし、話を戻しましょう。 あなたがコンテ 2 を擁護するために集めたいわゆる指導者たちは、今、前例のない政治シナリオの中で生きていることに気づき、中には帰国する意向を示している人もいるようです。あなたの議員グループ全体が、コンテ XNUMX に対してどのように行動するでしょうか。政府のドラゴン?

「責任という言葉には私は納得できません。民主中央という政治勢力は、小さいとはいえ2013年から議会に存在しており、独自の歴史を持っています。議会、フォルツァ・イタリア、民主党を除けば、いかなるアプローチも拒否します。相手には永遠に続く過去がある。 私たちの立場は設立当初から常に同じで、中道左派です。 もう一つの本質的な意味合いはヨーロッパ主義です。 こうした前提を踏まえると、本当に理解できない唯一のことは、前政権と現政権の両方に対する我々の支持を否定することだろう。」

エンリコ・レッタ氏が民主党の新書記に選出された政治的綱領をどう評価しますか。また、ジンガレッティ書記局に関して彼が改革派全体(レウからカレンダ、レンツィまで)との対話と対話の間で行った区別をどのように評価しますか。ジュゼッペ・コンテの五つ星に従うことなく対話政治を行うのか?

「エンリコ・レッタのような私の尊敬を大いに享受する人物の登場は、その間、彼の前任者であるニコラ・ジンガレッティの多大な寛大さの賜物である。彼はとりわけモヴィメント5をプロの人々に呼び戻すという功績を残した。」ヨーロッパのキャンプスター。 現在、エンリコ・レッタ氏を待っている課題は、さらなる一歩を踏み出すこと、つまり次の選挙での勝利を目指して中道右派と競争できる広範な進歩派の分野を創設することである。 成熟した努力がすべての人に求められます。 五つ星に対して、リベラルな改革派に対して、そして有害な多数派の使命を残さなければならないPD自体に対しても。 しかし、この点に関して、エンリコ・レッタはすでに明確なアイデアを持っていることを示しています。」

特定の条件下および多数決選挙法の文脈において、一種の Ulivo 2.0 の再編集は実現可能でしょうか? そして何の力で?

「私は数年前にジュリアーノ・ピサピアと一緒に抱いた進歩派陣営の直感が今も完全に生きていると信じている。 そしてこれは選挙法を超えたものである。」

将来の政治選挙は現実的にどのような選挙分野で行われるのでしょうか? ロサテルムは改造可能ですか? 何らかの形で多数決が導入されるのでしょうか、それとも比例代表制に戻るのでしょうか? そして、あなたの好みはどの選挙制度ですか?

「私の意見では、我が国に最も適した選挙制度は、今も昔も優先権のある比例制度であり、それは国民に最も共感する政党と候補者を選択する可能性を提供するからである。 しかし、本当に条件が整っていない場合は、マッタレルムのような圧倒的多数の混合システムも機能する可能性があります。 選挙の方式を超えて重要なのは、政治的提案の質を高めることだ。 現政府は、対立する陣営間の衝突を括弧内に置くことを許可しており、当事者がこの課題を捉えて克服しようとするおそらくユニークな機会を提供している。」

マリオ・ドラギ氏は次期共和国大統領の自然な候補者なのか、それとも新たな候補者が現れる可能性があるのか​​? いずれにせよ、ドラギ氏は大統領選挙で首相としての任務を終えると思いますか、それとも改革を実行し国の安全を確保するためにより多くの時間を得るために議会の終わりまで到達することが有益だと思いますか?

「ドラギ大統領はすでにこの質問に非常に真剣に、完璧な方法で答えています。 議会が彼を信頼する限り、彼は続投するだろう。 ボールは議会の手にあります。 商議所は誰が次の国家元首になるかを決定する。」   

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