तवोनी (पोलिमी): "जलवायु पर संयुक्त राष्ट्र समझौता? कर्म से अधिक शब्द लेकिन कोई अलार्मवाद नहीं ”

"संयुक्त राष्ट्र जलवायु समझौता? कर्म से अधिक शब्द। वास्तव में, यह 2015 में पेरिस के पहले से ही हस्ताक्षरित एक समझौते को मजबूत करना है, और जो गैर-बाध्यकारी बना हुआ है।" सभी इटली की सड़कों और चौराहों पर युवाओं के महान प्रदर्शनों के बाद, जलवायु परिवर्तन के खिलाफ लड़ाई पर कला की स्थिति के बारे में FIRSTonline को समझाने के लिए है मैसिमो तवोनी, मिलान पॉलिटेक्निक के स्कूल प्रबंधन में जलवायु परिवर्तन अर्थशास्त्र के प्रोफेसर, सबसे पहले खतरे की घंटी न बजाने के लिए आमंत्रित करते हुए: “2030 के उद्देश्य, भले ही वे हासिल कर लिए गए हों, तापमान में वृद्धि को 2 डिग्री के भीतर रोकने के लिए पर्याप्त नहीं होंगे। लेकिन मैं कहता हूं कि 2,5 डिग्री अभी भी 4-5 डिग्री से बेहतर है: चूंकि सबसे अच्छा परिदृश्य हासिल नहीं किया जा सकता है, इस दौरान सबसे खराब परिदृश्य से बचा जाना चाहिए"।

प्रोफेसर, जलवायु पर हाल ही में और बहुत महत्वपूर्ण संयुक्त राष्ट्र सम्मेलन से ठोस रूप से क्या निकला?

"समझौता सकारात्मक है लेकिन यह पहले से ही लागू पेरिस समझौते से बहुत आगे नहीं जाता है, जिस पर सभी देशों ने हस्ताक्षर नहीं किए हैं और जिसे कोई भी बनाए रखने की गारंटी नहीं दे सकता है, यह देखते हुए कि यह बाध्यकारी नहीं है। इसके अलावा, इसे बाध्यकारी बनाना मुश्किल होगा, यह देखते हुए कि प्रत्येक देश की अपनी राष्ट्रीय संप्रभुता होती है: क्योटो समझौते पर स्वयं हस्ताक्षर करने वाले कई राज्यों द्वारा भी इसका सम्मान नहीं किया गया था"।

लेकिन इस बार और समय नहीं है: क्या यह संभव है कि कुछ देश, जैसे कि संयुक्त राज्य अमेरिका, रुके रहें?

"संयुक्त राज्य अमेरिका, दुनिया में CO2 के दूसरे सबसे बड़े उत्सर्जक के रूप में, और ब्राजील, अमेज़ॅन वन के माध्यम से कार्बन डाइऑक्साइड के पहले अवशोषक के रूप में, दो सबसे बड़ी समस्याएं हैं। हालाँकि, रूस भी पीछे है: उसने समझौते पर हस्ताक्षर किए हैं, लेकिन उसके उद्देश्य बहुत सीमित और अपर्याप्त हैं। और यहां तक ​​कि चीनी राष्ट्रपति की अनुपस्थिति भी एक अच्छा संकेत नहीं है: चीन CO2 उत्सर्जन के मामले में दुनिया में पहले स्थान पर है और कुछ वर्षों के बाद जिसमें ऐसा लगा कि इसने उन्हें रोक लिया है, 2019 में वे फिर से बढ़ रहे हैं। हालांकि, कुछ सकारात्मक संकेत आए हैं।"

क्या?

"कुछ देशों ने और अधिक करने का वादा किया है, उदाहरण के लिए स्कैंडिनेवियाई देशों और अर्जेंटीना, और विशेष रूप से विकासशील देशों में स्वच्छ ऊर्जा के वित्तपोषण के लिए 100 बिलियन प्रति वर्ष के फंड के प्रस्ताव को ऊर्जा बुनियादी ढांचे में निवेश के माध्यम से फिर से शुरू किया गया है"।

एक सौ अरब, ठीक वैसे ही जैसे अगले दशक में हरित बदलाव के लिए जर्मनी द्वारा आवंटित किए गए।

"एक बड़ा निवेश, भले ही जर्मनी सबसे अधिक प्रदूषण फैलाने वाले देशों में बना रहे और अब तक किसी की अपेक्षा से बहुत कम किया हो"।

यूरोप ने राष्ट्रपति उर्सुला वॉन डेर लेयेन के माध्यम से एक ग्रीन न्यू डील की घोषणा की है, जिसका पालन करने के लिए नई इतालवी सरकार पहले ही वादा कर चुकी है। यह वास्तव में क्या होगा?

"इस बीच, यह कहा जाना चाहिए कि जलवायु के प्रति अपनी प्रतिबद्धता में यूरोप एक अच्छा उदाहरण है। इटली यूरोपीय संघ का हिस्सा है, इसलिए हमें वह करना होगा जो ब्रसेल्स कहते हैं और इस मामले में, यह देखते हुए कि लक्ष्य महत्वाकांक्षी हैं, यह ठीक है। ग्रीन न्यू डील तीन स्तंभों के आधार पर अब और 2030 के बीच पहले से निर्धारित उद्देश्यों के सुदृढीकरण से ज्यादा कुछ नहीं है: CO2 उत्सर्जन पर टैक्स बड़ी औद्योगिक गतिविधियों (महाद्वीपीय उत्सर्जन के 50% के लिए जिम्मेदार) पर लगाया जाता है, जो लगभग 25 यूरो प्रति के बराबर है। उत्पादित कार्बन डाइऑक्साइड का टन; नवीनीकरण के लिए प्रोत्साहन; ऊर्जा दक्षता। बड़ी खबर परिकल्पना है, जिसके बारे में वॉन डेर लेयेन ने तथाकथित कार्बन बॉर्डर टैक्स के बारे में जेंटिलोनी से बात की: कंपनियों को यूरोपीय संघ के बाहर संयंत्र स्थापित करके CO2 टैक्स को कम करने से रोकने के लिए, एक रिटर्न टैक्स पेश किया जाएगा। उत्सर्जित मात्रा के अनुपात में उन उत्पादों का आयात जिनके उत्पादन में वातावरण में CO2 के उत्सर्जन की लागत आती है। कर को "पलायन" से उत्सर्जन को रोकने के लिए डिज़ाइन किया गया है और यह कि समस्या हल होने के बजाय कहीं और चलती है"।

एक प्रकार का पर्यावरणीय कर्तव्य, कोई कह सकता है।

"बिल्कुल सही, लेकिन इस मामले में विचार सही है। इष्टतम समाधान स्पष्ट रूप से एक बाध्यकारी समझौते का होगा, जो उद्देश्यों को प्राप्त नहीं करने वालों के लिए सटीक प्रतिबंधों के साथ होगा: दुर्भाग्य से, हालांकि, यह नहीं किया जा सकता है, और इसलिए इन सूत्रों का स्वागत है। यह बेहतर है कि जलवायु परिवर्तन के खिलाफ लड़ाई की कीमत सबसे गरीब वर्गों के बजाय बड़ी कंपनियों पर किसी तरह से गिरे: संयुक्त राष्ट्र समझौते के उद्देश्यों में से एक येलो वेस्ट शैली में सामाजिक तनाव से बचना भी है।

यह कैसे करना है?

"कराधान और सब्सिडी को संतुलित करना। जो पैसा प्राप्त होगा, उदाहरण के लिए, कार्बन बॉर्डर टैक्स से, कम आय वाले परिवारों की रक्षा के लिए इस्तेमाल किया जा सकता है, ताकि उन्हें परेशानी न हो, उदाहरण के लिए, बिलों में वृद्धि या पेट्रोल की कीमत, जो साबित हो सकती है आवश्यक। पैसा कहीं से लेना है, लेकिन महत्वपूर्ण बात यह है कि इसका अच्छी तरह से उपयोग किया जाए, ताकि ऊर्जा संक्रमण की कीमत सबसे कमजोर व्यक्ति को न चुकानी पड़े।"

ग्रह को बचाने के लिए क्या तकनीकी नवाचार हमारी जीवन शैली में स्पष्ट और तत्काल परिवर्तन से अधिक महत्वपूर्ण है?

"मैं दोनों कहूंगा। अगर मैं अमरीका के बारे में सोचता हूं, जहां कुछ आदतों को अल्पावधि में बदलना मुश्किल होगा, तो मुझे कहना होगा कि प्रौद्योगिकी एक निर्णायक भूमिका निभाएगी: मैं एक बार फिर नवीकरणीय ऊर्जा, इलेक्ट्रिक कार, ऊर्जा भंडारण, जैव ईंधन, ऊर्जा के बारे में सोच रहा हूं। दक्षता, डिजिटलीकरण। हालाँकि, सभी प्रक्रियाएँ, विकास में पहले से ही चल रही हैं। दूसरी ओर, यूरोप में तकनीकी के साथ-साथ सांस्कृतिक परिवर्तन भी संभव है। यहाँ हम यह समझने लगते हैं कि जो पर्यावरण के लिए अच्छा है वह अक्सर किसी व्यक्ति के स्वास्थ्य के लिए भी अच्छा होता है: और इसलिए, उदाहरण के लिए, हम रेड मीट की खपत को कम करना या साइकिल, सार्वजनिक परिवहन या कार से बड़े शहरों में घूमना सीख रहे हैं। साझा करना ”।

क्या हम इटली में भी सांस्कृतिक रूप से तैयार हैं?

"वास्तव में इटली में बहुत ज्यादा नहीं है। नवीनतम यूरोपीय चुनाव इसे प्रदर्शित करते हैं: भूमध्य क्षेत्र के अपवाद के साथ, हरे रंग की पार्टियों ने महाद्वीप पर लगभग हर जगह विजय प्राप्त की है। इटली में इसका कोई निशान भी नहीं था और यह एक अच्छा संकेत नहीं है, भले ही किसी भी मामले में पारिस्थितिक प्रवृत्ति यहाँ भी आगे बढ़ रही हो।

ग्रेटा थुनबर्ग के बारे में आप क्या सोचते हैं?

"यह कारण के लिए अच्छा है। इसका मतलब यह नहीं है कि हम सभी को उसकी नकल करनी होगी और सेलबोट से यूरोप से अमेरिका की यात्रा करनी होगी, आप पर ध्यान दें। लेकिन वह युवा है और एक बहुत मजबूत संदेश भेज रही है: उसके पूर्वानुमान सर्वनाश लगते हैं लेकिन मेरी राय में वह केवल गंभीर रूप से चिंतित है, और भविष्य के बारे में वृद्ध लोगों की तुलना में अधिक सोचती है। आखिरकार, यह आप और आपके साथी ही होंगे जो जलवायु परिवर्तन के नाटकीय परिणामों को सबसे लंबे समय तक भुगतेंगे।"