"मुझे विश्वास है कि जर्मन शासक वर्ग एक यूरोपीय-समर्थक दृष्टि के प्रति वफादार रहता है, लेकिन स्थिति वस्तुनिष्ठ रूप से जटिल है और हम यह नहीं सोच सकते कि जर्मनी पूरे यूरोप का ऋण लेगा: यूरोपीयवाद के प्रति इसकी निष्ठा भी हम पर बहुत कुछ निर्भर करती है। और हमारे व्यवहार पर। यदि हम नेक हैं, तो जर्मनों के लिए यूरोपीय परियोजना का बचाव करना भी आसान हो जाएगा। यह इतालवी बैंकर एलेसेंड्रो प्रोफुमो द्वारा समर्थित है, जो शायद जर्मनी, उसके शासक वर्ग और उसकी आर्थिक और वित्तीय प्रणाली को सबसे अच्छी तरह से जानता है।
जर्मनी में, 2005 में हाइपोवेरिन्सबैंक की खरीद के साथ, प्रोफुमो ने एक बड़े यूरोपीय बैंक में यूनिक्रेडिट के परिवर्तन में एक मील का पत्थर बनाया और, क्योंकि वह जर्मनी से आई एक दादी के वंशज थे, उन्हें हमेशा हमारे बैंकरों में सबसे जर्मन माना जाता है। . एक साल पहले तक यूनिक्रेडिट के सीईओ, प्रोफुमो, जिन्होंने इस दौरान कंसल्टेंसी फर्म अपील स्ट्रैटेजी एंड फाइनेंस की स्थापना की, के पास संकट के परिदृश्य और जर्मनी की भूमिका के महत्व पर सटीक विचार हैं।
फ़र्स्टऑनलाइन को दिए गए इस साक्षात्कार में उनका दृष्टिकोण इस प्रकार है।
फ़र्स्टऑनलाइन - डॉ. प्रोफुमो, ग्रीक संकट और डिफॉल्ट के जोखिम ने बाजारों को चिंतित करना जारी रखा है, लेकिन हर कोई जर्मनी की ओर देख रहा है और जर्मन संसद द्वारा बेलआउट फंड पर महीने के अंत में मतदान किया जा रहा है, इस ज्ञान में कि भाग्य का भाग्य यूरो और यूरोप जर्मनों के हाथों में हैं। आपको क्या लगता है कि यह कैसे समाप्त होगा और हमें क्या उम्मीद करनी चाहिए?
PROFUMO - मेरा मानना है कि जर्मन राजनीतिक और आर्थिक शासक वर्ग को स्थिति की जटिलता का स्पष्ट अंदाजा है। लेकिन मैं उतना ही आश्वस्त हूं कि उन्होंने अपनी यूरोपीय-समर्थक दृष्टि को बिल्कुल भी नहीं छोड़ा है और उनका यूरो और पूरे यूरोपीय प्रोजेक्ट को खराब करने का कोई इरादा नहीं है।
फ़र्स्टऑनलाइन - यूनानी संकट पर मैर्केल का डगमगाना, जैसे कि इटालियन और स्पैनिश सरकारी बांडों की खरीद पर ईसीबी से जुर्गन स्टार्क का आक्रोश और इस्तीफा, हालांकि, जर्मन झुकावों का एक और पढ़ने की पेशकश करते हैं: क्या आपको नहीं लगता?
PROFUMO - यह सच है कि ग्रीक संकट के धीमे और ढुलमुल प्रबंधन में सबसे बढ़कर गलतियाँ की गई हैं, और यह भी उतना ही सच है कि वर्तमान जैसी जटिल स्थिति का सामना करना, यह पूरी तरह से स्वाभाविक है कि एक द्वंद्वात्मक स्थिति है जर्मनी में भी। लेकिन बात दूसरी है: जर्मनी, अपने वर्तमान बहुमत में, यूरो और यूरोप पर टिका हुआ है, लेकिन अन्य देशों से गैर-नैतिक नैतिक जोखिम वाले व्यवहार को स्वीकार नहीं कर सकता है। वित्तीय स्थिरता के संदर्भ में ठीक यही अनुशासनहीन व्यवहार है जिसने जर्मनी के यूरोपीयवाद को मुश्किल में डाल दिया है और जर्मनों को दोष देना मुश्किल है जब वे पूछते हैं कि उन्हें दूसरों के रोमांच के लिए भुगतान क्यों करना चाहिए।
फ़र्स्टऑनलाइन - एक चीज है नैतिक निर्णय और दूसरी है राजनीतिक तर्क। ग्रीक संकट और उसकी लागतों का प्रभार लेना या बीटीपी और बोनोस का समर्थन करना अप्रिय हो सकता है लेकिन जर्मनों के लिए भी यह कम बुराई हो सकती है, क्योंकि यूरो की विफलता जर्मनी के लिए भी बहुत गंभीर झटका होगी: मत करो आपको लगता है?
PROFUMO - सब सच है, लेकिन कोई वास्तविक रूप से यह नहीं सोच सकता है कि जर्मनी पूरे यूरोप का कर्ज लेगा। नैतिक निर्णय एक तरफ, यह जर्मनों के लिए भी एक अस्थिर संचालन होगा। हालाँकि, एक चीज है जो जर्मन यूरोपीयवाद के कमजोर होने की शिकायत करने वाले देश कर सकते हैं।
फ़र्स्टऑनलाइन - क्या?
परफ्यूम - संकट प्रबंधन में और अधिक अच्छे व्यवहार को मानते हुए, विशेष रूप से सार्वजनिक ऋण को कम करने और विकास को समर्थन देने के मामले में। इस तरह वे यूरोपीय नीति को फिर से शुरू करने के लिए जर्मनी को एक बैंक की पेशकश करेंगे और वे इसे बदले में पाएंगे। मैं दोहराता हूं: वर्तमान स्थिति बहुत जटिल है और हमें और जर्मनों को बिना किसी पूर्वाग्रह और पूर्वाग्रह के एक-दूसरे को समझने का प्रयास करना चाहिए।
फ़र्स्टऑनलाइन - हाल ही में, पूर्व चांसलर कोल ने कहा कि कुछ समय के लिए जर्मनी अब विश्वसनीय नहीं रह गया है, क्योंकि दुनिया यह नहीं समझती है कि वह कहाँ जाना चाहती है और क्या वह वास्तव में यूरो की पूरी तरह से रक्षा करना चाहती है या जो पहले से ही वास्तविकता में है उसे प्रमाणित करने के बारे में सोच रही है, अर्थात् एक डबल यूरो मौद्रिक प्रणाली, एक यूरोपीय संघ के गुणी देशों के लिए और एक अधिक अनुशासनहीन लोगों के लिए जिसमें इटली भी शामिल होगा: आप क्या सोचते हैं?
PROFUMO - मुझे नहीं लगता कि अधिकांश जर्मन शासक वर्ग के दिमाग में यूरो के वैकल्पिक समाधान हैं, जो जर्मनी के लिए भी बेहतर विकल्प है। यह इस बात को बाहर नहीं करता है कि यदि स्थिति और भी जटिल हो जाती, तो जो अभी सोचा जाता है उसके विपरीत हो सकता है। किसी भी मामले में, मैं यह कहना चाहूंगा कि अनुसरण की जाने वाली रणनीतियों पर एक आंतरिक जर्मन द्वंद्वात्मकता पूरी तरह से स्वाभाविक है और यह सच है कि वर्तमान राजनीतिक शिखर सम्मेलन में नेतृत्व की कमी दिखाई गई है, लेकिन यह मुझे इटली में या इटली में जगह से बाहर लगता है। यूरोप के अन्य हिस्से जर्मनों को सबक सिखाने की उम्मीद करते हैं: पहले आईने में देखें और अपना होमवर्क करें, हमारे पास जर्मनों को यह सिखाने की कोई योग्यता नहीं है कि उन्हें क्या करना चाहिए।
फ़र्स्टऑनलाइन - हालाँकि, ECB से स्टार्क का विवादास्पद इस्तीफा इस बात का गवाह है कि जर्मनी में भी संकट के प्रबंधन और यूरो के भविष्य को लेकर हॉक्स और कबूतरों के बीच भयंकर लड़ाई चल रही है: कौन जीतेगा?
इत्र - मुझे जर्मनी में बाज और कबूतरों के बीच टकराव के रूप में मौजूद द्वंद्वात्मकता को पढ़ना पसंद नहीं है। यह एक ऐसा कैरिकेचर है जो एक अभूतपूर्व वैश्विक संकट की स्थिति में चल रही बहस की स्थिति को सही ढंग से नहीं दर्शाता है। ग्रीस को सहायता के प्रबंधन में निश्चित रूप से उतार-चढ़ाव आया है जिससे निर्णय लेने में बहुत देर हो गई है, लेकिन यह बाज और कबूतर का सवाल नहीं है। यह पूरे यूरोप के लिए वांछनीय है कि, एक बार उद्देश्यों और बलिदानों का निर्णय हो जाने के बाद, हम कभी भी समाप्त न होने वाले पीछा शुरू किए बिना अधिक तेज़ और निर्णायक तरीके से आगे बढ़ें। हालाँकि, एक या दूसरे पर दोष उतारना बहुत आसान खेल है: हर किसी को अपनी भूमिका निभानी चाहिए।
फ़र्स्टऑनलाइन - अगर दुर्भाग्य से ग्रीस डिफॉल्ट करता है, तो जर्मन बैंकों का क्या होगा जो ग्रीक सरकार के बॉन्ड से भरे हुए हैं?
इत्र - पहले तो जर्मन बैंक डिफ़ॉल्ट के प्रभावों का सामना करने में सक्षम होंगे, भले ही भारी नुकसान हो। यह गणना की गई है कि ग्रीक संकट से उत्पन्न यूरोपीय बैंकिंग प्रणाली के लिए पहले से ही प्राप्त राइट-ऑफ कुल जोखिम के 20-25% के क्रम का है। लेकिन वास्तविक समस्या इसके तुरंत बाद उत्पन्न होगी: ग्रीस के दिवालिया होने के अगले दिन से, बाजार आश्चर्य करना शुरू कर देगा कि अगला शिकार कौन है और किसकी बारी सभी के लिए विनाशकारी डोमिनोज़ प्रभाव के साथ अगला डिफ़ॉल्ट है।
फ़र्स्टऑनलाइन - और उस समय?
परफ्यूम - आपको उस बिंदु पर जाने की ज़रूरत नहीं है। हमें आगे की योजना बनाने की जरूरत है और यह कभी नहीं भूलना चाहिए कि ग्रीस को दिवालिया बनाना प्रभावशाली आर्थिक और राजनीतिक लागत के साथ सरासर पागलपन होगा। यह न केवल ग्रीस और बैंकों के लिए बल्कि यूरो और यूरोप के लिए भी बहुत कठिन और प्राणघातक झटका होगा। इसलिए प्राथमिकता केवल एक हो सकती है: ग्रीस को बचाने के लिए यूरो को बचाने के लिए।
फ़र्स्टऑनलाइन - ग्रीक संकट के प्रभाव से परे, आज जर्मन बैंकिंग प्रणाली की सेहत की स्थिति क्या है?
PROFUMO - यह एक बहुत ही जटिल प्रणाली है जो दो गति से संचालित होती है और जिसका कमजोर बिंदु तथाकथित Landesbanks है, सार्वजनिक शक्ति द्वारा नियंत्रित लैंडर के किनारे, जिनके पास अब एक स्थायी व्यवसाय मॉडल नहीं है और इसलिए अब नहीं हैं खड़े हैं क्योंकि वे पूंजी के मध्यम और दीर्घकालिक ऋणदाता हैं लेकिन उनके पास पर्याप्त धन नहीं है। उन्हें बचत बैंकों के साथ निजीकरण और एकत्रीकरण की आवश्यकता होगी, जैसा कि हमारे साथ हुआ। इसके बाद ड्यूश बैंक और यूनिक्रेडिट हैं, जबकि बाकी बैंकिंग प्रणाली मूल रूप से सार्वजनिक है। जर्मनी का विरोधाभास यह है कि उसके पास यूरोप की सबसे मजबूत औद्योगिक प्रणाली और सबसे कमजोर बैंकिंग प्रणाली है।
फ़र्स्टऑनलाइन - कम से कम बैंकिंग क्षेत्र में, क्या इटली जर्मनी से बेहतर स्थिति में है?
परफ्यूम - निश्चित रूप से हाँ। हमने अमाटो-सिआम्पी कानून के साथ प्रणाली का निजीकरण और आधुनिकीकरण करना शुरू किया और फिर हमने बहुत सारे आंतरिक और बाहरी विलय और अधिग्रहण किए, जिससे अंततः दो यूरोपीय चैंपियन का निर्माण हुआ।
फ़र्स्टऑनलाइन - श्री प्रोफुमो, एक बैंकर के रूप में आपके अनुभव के आधार पर, जिसने जर्मनी में गुणात्मक छलांग लगाकर पहला इतालवी अंतर्राष्ट्रीय बैंक बनाया, जर्मन वित्तीय समुदाय किस बात की सराहना करता है और हम इटालियंस को क्या परेशान करता है?
इत्र - वे हमारी रचनात्मकता की सराहना करते हैं लेकिन हमारे संस्थागत विकार और हमारे निर्णय लेने की प्रक्रिया की गुणवत्ता की आलोचना करते हैं। और वे पूरी तरह गलत भी नहीं हैं।
