“आज डोनाल्ड ट्रम्प के बारे में केवल एक निश्चित बात कही जा सकती है कि वह एक अत्यधिक परिवर्तनशील चरित्र है। वह वास्तव में क्या करेगा अभी तक कोई नहीं जानता है और भविष्यवाणी करना असंभव है। यह इस बात पर निर्भर करता है कि पेंडुलम कहां रुकेगा। अगर चीजें खराब होती हैं, तो अमेरिकी जैसी सख्त संरक्षणवादी नीति आएगी, जिसने XNUMX और XNUMX के दशक में भारी तबाही मचाई, और अगर, इसके विपरीत, यह ठीक रहा, तो एक तरह की नई नीति रीगनोमिक्स, कर कटौती और बुनियादी ढांचे में निवेश को फिर से शुरू करने के आधार पर, जो निश्चित रूप से विकास को बढ़ाएगा लेकिन महत्वपूर्ण घाटे और ऋण समस्याओं के साथ। बहुत कुछ इस बात पर निर्भर करेगा कि ट्रंप किस टीम के साथ खुद को घेरना चाहते हैं।" वक्ता एक बहुत ही खास अर्थशास्त्री की तरह है मिशेल फ्रेटियानी, जन्म से फ्लोरेंटाइन लेकिन गोद लेने से अमेरिकी, जो साल में छह महीने इटली में एंकोना के मार्चे पॉलिटेक्निक में रहते हैं और पढ़ाते हैं, और अगले छह महीने संयुक्त राज्य अमेरिका में रहते हैं, जहां वे इंडियाना यूनिवर्सिटी केली स्कूल ऑफ बिजनेस में प्रोफेसर एमेरिटस हैं। लेकिन अंतरराष्ट्रीय पत्रिकाओं में अनगिनत किताबें और लेख लिखने वाली फ्रातियनी एक और कारण से भी खास हैं, और वह है XNUMX के दशक में व्हाइट हाउस में राष्ट्रपति रोनाल्ड रीगन की आर्थिक सलाहकारों की टीम का हिस्सा होना। अमेरिकी अर्थशास्त्र और राजनीति के बारे में उनके जैसे कम ही लोग जानते हैं और इसीलिए FIRSTonline ने उनका साक्षात्कार लिया।
प्रोफेसर, क्या आपको राष्ट्रपति चुनाव में ट्रंप की जीत की उम्मीद थी?
"ईमानदारी से, मुझे ना कहना है या कम से कम उस हद तक नहीं। मैंने महसूस किया था कि ट्रम्प फिनिश लाइन के करीब हो सकते हैं और अंतिम हेड-अप में, यह एक फायदा होगा कि क्लिंटन को पारंपरिक डेमोक्रेटिक झगड़ों में भी ज्यादा सहानुभूति नहीं मिली, लेकिन मुझे नहीं लगा कि ट्रम्प वास्तव में इसे हटा लो। इसके आगे के दिनों में, हिलेरी के लिए एक सीमित सफलता मुझे अधिक संभावित लग रही थी, जो ट्रम्प जैसे बाहरी व्यक्ति की तुलना में अपने लंबे अनुभव पर भरोसा कर सकती थी, लेकिन अंत में प्रतिष्ठान के खिलाफ और वाशिंगटन नीति के खिलाफ बदले की भावना इसने राज्यों के प्रमुख की तुलना में पेट और दिल से अधिक बोलने में सक्षम स्क्रेपर को पुरस्कृत किया ”।
लेकिन क्या असली ट्रम्प आतिशबाज़ी बनाने वाला और क्रूर चुनावी अभियान का अप्रतिम है या भविष्य के राष्ट्रपति के रूप में पहला भाषण है?
"आपको यह जानने के लिए उसके दिमाग में रहना होगा, लेकिन मैं उसका मनोवैज्ञानिक नहीं हूं। वर्तमान में हम केवल इतना ही कह सकते हैं कि ट्रम्प एक अत्यधिक परिवर्तनशील चरित्र है। हम जानते हैं कि उन्होंने अब तक क्या किया है: वह मूल के बर्लुस्कोनी की तरह एक रियल एस्टेट डेवलपर रहे हैं और दिवालिया हो गए, अमेरिकी टीवी पर उनकी लगातार उपस्थिति रही है, वह राजनीति के लिए अजनबी नहीं हैं और ठीक इसी कारण से उन्होंने एक बहुत ही आक्रामक और बहुत आवेगी के रूप में एक चुनावी अभियान का नेतृत्व किया। राष्ट्रपति के रूप में वह क्या करेंगे इसकी भविष्यवाणी करना असंभव है।"
ऐसे लोग हैं जो कहते हैं कि ट्रम्प रोनाल्ड रीगन के राजनीतिक दृष्टांत को दोहरा सकते हैं, जिनमें से आप व्हाइट हाउस में आर्थिक सलाहकारों में से एक थे, लेकिन एनरिको लेट्टा जैसे लोग भी हैं जो आश्वस्त हैं कि इस बार कायापलट नहीं हो सकता: आप कौन क्या सोचते हो
"जैसा कि मैंने पहले कहा, ट्रम्प एक अत्यधिक परिवर्तनशील चरित्र है और इसलिए वह सब कुछ और सब कुछ के विपरीत हो सकता है। मैं खुद को एनरिको लेट्टा के साथ काफी हद तक सहमत पाता हूं क्योंकि रीगन संयुक्त राज्य अमेरिका के राष्ट्रपति बनने से पहले कैलिफोर्निया के गवर्नर रह चुके थे, जबकि ट्रम्प राजनीति से अनभिज्ञ हैं, और इसके अलावा लेट्टा टीम के महत्व को इंगित करने में पूरी तरह से सही है जो रीगन सक्षम था स्थापित किया और जिसमें जेम्स बेकर और रेगन जैसे लोग शामिल थे। नए अमेरिकी राष्ट्रपति के भाग्य के लिए एक बार फिर टीम होगी फंडामेंटल, लेकिन ट्रंप किसे चुनेंगे? बेशक, उनकी बेटी इवांका बहुत कुशल लगती हैं, साथ ही महत्वपूर्ण पात्र रूडी गिउलिआनी और उपराष्ट्रपति पेंस हैं, लेकिन अंत में यह देखना आवश्यक होगा कि क्या ट्रम्प खुद को यसमेन या बड़ी गहराई के पात्रों के साथ घेरना पसंद करेंगे। हमें यह नहीं भूलना चाहिए कि चेक और बैलेंस वास्तव में राज्यों में काम करते हैं और इसलिए ट्रम्प बड़ी शक्तियों के बावजूद एक तानाशाह नहीं बन पाएंगे। उन्हें कांग्रेस के साथ समझौता करना होगा, जो कि रिपब्लिकन बहुमत होने के बावजूद, उन्हें स्वचालित सहमति की गारंटी नहीं देगी। इसे राजी करना और राजी करना होगा, एक कला जिसमें रीगन एक मास्टर थे।
यूरोप और बाकी दुनिया की सबसे बड़ी चिंता यह है कि, अमेरिकी मध्य वर्ग के गुस्से और वैश्वीकरण और अप्रवासन के बारे में उसकी आशंकाओं को दूर करने के लिए, ट्रम्प अमेरिका को एक संरक्षणवादी और अलगाववादी बहाव के साथ ले जाएगा: यह खतरा कितना वास्तविक है और क्या एक संरक्षणवादी अमेरिका का यूरोप और इटली पर क्या प्रभाव पड़ेगा?
"जैसा कि चीजें खड़ी हैं, ट्रम्प राष्ट्रपति पद के लिए सभी विकल्प खुले हैं। नकारात्मक छोर पर उच्च शुल्कों पर आधारित एक कठिन संरक्षणवादी नीति का जोखिम है, जिसने अंतर्राष्ट्रीय व्यापार को रोककर '29 की महामंदी को बढ़ा दिया। यह एक आपदा होगी लेकिन यह एक चरम परिकल्पना है, जिसकी लागत और लाभ ट्रम्प और उनके सहयोगियों को सावधानी से मूल्यांकन करना होगा, बिना यह भूले कि बाजार भी अपनी बात रखना चाहेंगे। अत्यधिक टैरिफ बुलवार्क्स की शुरूआत से अधिक, ऐसा लगता है कि नाफ्टा और अन्य व्यापार समझौतों की फिर से बातचीत की कल्पना की जा सकती है। लेकिन निश्चित रूप से संरक्षणवाद का मार्ग एक परिकल्पना है जो क्षेत्र में बनी हुई है और जो कई जोखिम प्रस्तुत करती है, क्योंकि एक बार जब यह रास्ता अपना लिया जाता है, तो अन्य देशों की प्रतिक्रियाएं और प्रतिशोध, जो शायद किसी और चीज की प्रतीक्षा कर रहे हैं, आने में देर नहीं लगेगी। ”।
इसके बजाय, आइए हम अपने आशावाद का परीक्षण करने का प्रयास करें: ट्रम्प राष्ट्रपति पद के सामने आने वाले विभिन्न विकल्पों के सकारात्मक अंत में आप क्या देखते हैं?
"सकारात्मक परिकल्पना और मेरी व्यक्तिगत आशा यह है कि ट्रम्प, मेरे द्वारा पहले व्यक्त की गई चिंताओं के बावजूद, रीगन 2.0 की तरह दिखता है, यानी एक राष्ट्रपति जो खुद को स्क्रैप धातु से एक बहुत ही व्यावहारिक और समावेशी राजनेता में बदलने का प्रबंधन करता है। उदाहरण के लिए, रीगन दो या तीन बिंदुओं पर अडिग था, लेकिन बाकी पर बहुत आगे था। मैं दो उदाहरण देता हूं जो रीगन की सरकार की शैली को कई शब्दों से बेहतर बताते हैं।
कृपया, प्रोफेसर।
"जब मैं व्हाइट हाउस में आर्थिक सलाहकारों की टीम का हिस्सा था, तो मुझे अच्छी तरह याद है कि राष्ट्रपति रीगन बहुत ठोस और बहुत आवश्यक थे और आर्थिक मुद्दों पर जिसमें उनकी दिलचस्पी थी, उन्होंने हर बार हमसे 10 से अधिक का मेमो नहीं मांगा। -15 पंक्तियाँ। लेकिन एक और पहलू है जो उनकी समावेशी क्षमता के बारे में बहुत कुछ बताता है: रीगन लगभग हर महीने व्हाइट हाउस में अपने कट्टर प्रतिद्वंद्वी, टिप ओ'नील, एक "उदार डेमोक्रेट" और हाउस डेमोक्रेट्स के समूह के नेता को आमंत्रित करते थे। अपनी आवधिक बैठकों में, रीगन टिप को कुछ कैंडी की पेशकश करके शुरू करते थे, फिर उसे एक चुटकुला सुनाते थे (जिसने अनिवार्य रूप से टिप की मुस्कान बना दी थी), और अंत में व्यवसाय में उतर गए, यह अच्छी तरह से जानते हुए कि टिप ने कई चीजों के बारे में उनकी तरह नहीं सोचा था। . लेकिन राष्ट्रपति की रणनीति सामान्य जमीन खोजने की थी जब तक कि यह कुछ मौलिक रीगनवादियों को प्रभावित न करे। दूसरे शब्दों में, वे दोनों जानते थे कि वे अपनी प्राथमिकताओं के कठोर मूल को नहीं छोड़ सकते, लेकिन वे बातचीत के लिए खुले रहे और उन पहलुओं पर सहमति मांगी जहां प्राथमिकताएं कम परिभाषित थीं।
आप ट्रम्प से किस आर्थिक नीति की उम्मीद करते हैं? राष्ट्रपति की जीत के बाद अपने पहले भाषण में, ट्रम्प ने कहा कि वह मुख्य रूप से बुनियादी ढांचे में निवेश पर ध्यान केंद्रित करके विकास को दोगुना करना चाहते हैं, जो करों को कम करने के वादे के साथ मिलकर कर्ज को बढ़ा सकता है: या नहीं?
"मुझे उम्मीद है कि ट्रम्प एक नए सिरे से रीगनॉमिक्स का अभ्यास करते हैं, जो वास्तव में सार्वजनिक निवेश पर कीनेसियन नीति में अनुवाद करता है और पहले रीगनॉमिक्स के विपरीत, वह कर दर में कटौती पर चुनाव अभियान के दौरान किए गए वादों को आंशिक रूप से संशोधित करने के लिए तैयार है। आदर्श यह है कि कर कटौती और बुनियादी ढांचे में निवेश के लिए समर्थन के बीच सही मिश्रण खोजा जाए। बेशक, जैसा कि रीगन के साथ हुआ था, घाटा और कर्ज बढ़ने का जोखिम निश्चित रूप से है।"
इसके अलावा, ट्रम्प उस मध्यम वर्ग को खुश करने के लिए क्या कर सकते थे जो उन्हें व्हाइट हाउस में सब कुछ बर्बाद किए बिना और एक अस्थिर विरासत छोड़ कर लाया था?
"संरक्षणवाद की एक निश्चित खुराक मध्यम वर्ग के लाभ के लिए आय के पुनर्वितरण का समर्थन कर सकती है, लेकिन पूंजी के विदेशों में पलायन और सार्वजनिक ऋण के वित्तपोषण को और अधिक महंगा बनाने का जोखिम है। हम निश्चित रूप से उच्च जोखिम वाले दांव से निपट रहे हैं। मुझे जो संभव लगता है वह यह है कि Obamacare को मौलिक रूप से बदल दिया जाएगा या रद्द कर दिया जाएगा, जिसे इटली में संयुक्त राज्य अमेरिका की तुलना में बहुत अलग तरीके से देखा जाता है, जहां अमेरिकी मध्यम वर्ग को अत्यधिक भुगतान करने के लिए कहा जाता है और स्वास्थ्य देखभाल बीमा प्रीमियम वार्षिक प्रतिशत में वृद्धि के अधीन है। दोहरे अंकों से ऊपर। ट्रम्प की आर्थिक नीति की एक और संभावित नवीनता सामान्य रूप से विनियमन और विशेष रूप से वित्तीय विनियमन में कमी होगी: संक्षेप में, आर्थिक गतिविधि को फिर से मजबूत करने के लिए कम फंदे और जाल ”।
क्या फेड की मौद्रिक नीति में बदलाव होगा और क्या केंद्रीय बैंक की स्वतंत्रता प्रमुख रहेगी या इसे चुनौती दी जाएगी?
"निश्चित रूप से ट्रम्प के पास येलन के लिए बहुत सहानुभूति नहीं है, जो उनका मानना है कि क्लिंटन के साथ बहुत अधिक मिलनसार रहा है। यह कोई आश्चर्य की बात नहीं होगी कि व्हाइट हाउस के करीब एक व्यक्ति के लिए रास्ता बनाने के लिए फेड अध्यक्ष अपने जनादेश के प्राकृतिक अंत से पहले ही बदल जाता है जैसे कि उपाध्यक्ष स्टेनली फिशर हो सकता है। लेकिन यह पूरी तरह से काल्पनिक है, क्योंकि वास्तव में यह पता लगाना आवश्यक होगा कि क्या ट्रम्प के लिए येलन को एक चरित्र के साथ बदलने के लिए वास्तव में फायदेमंद है जो अधिक आक्रामक है, समय और मात्रा दोनों के मामले में, ब्याज दरों को बढ़ाने पर "।
क्या दिसंबर की शुरुआत में दरें बढ़ेंगी?
"यह पूरी तरह से स्पष्ट नहीं है, लेकिन अगर वे बढ़ते हैं, तो मुझे नहीं लगता कि वे बहुत ऊपर जाएंगे।"
अंत में, क्या ट्रम्प की अध्यक्षता इटली और यूरोप के लिए अधिक जोखिम या अधिक अवसर होगी?
"आज यह एक लाभ से अधिक जोखिम लगता है, क्योंकि इटली (और यूरोप), एक वैश्विक दृष्टि से, लोहे के फूलदान की तुलना में मिट्टी के बर्तन की तरह अधिक दिखता है। लेकिन खेल जारी है और जो आज प्रशंसनीय लगता है वह कल उल्टा हो सकता है। निश्चित रूप से ट्रम्प प्रेसीडेंसी में निरंतरता की विशेषता नहीं होगी ”।
