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"La route de la soie, c'est bien, mais l'Italie va encaisser": parle Noci (Polimi)

ENTRETIEN AVEC GIULIANO NOCI, pro-recteur du pôle territorial chinois de l'École polytechnique de Milan - "L'accord avec Xi Jinping est avant tout un succès politique de la Chine, mais pour nous, il doit être l'occasion de récupérer le désavantage commercial avec Pékin : nous doit apporter à la maison des résultats concrets pour nos entreprises » – Le problème de Huawei et des technologies

"La route de la soie, c'est bien, mais l'Italie va encaisser": parle Noci (Polimi)

"L'accord avec la Chine pour la Route de la Soie est un fait positif, mais pour donner un sens à l'opération maintenant il faut absolument procéder à la collecte". Il explique à FIRSTonline comment être payé Giuliano Noci, pro-recteur du pôle territorial chinois de l'École polytechnique de Milan et parmi les plus grands connaisseurs des relations Italie-Chine, qui d'abord reconnaît aussi les mérites des gouvernements précédents ("L'opération couvait depuis plusieurs années, ce n'était pas nouveau pour ce gouvernement") puis écarte la réaction de les partenaires européens : "Macron quelques jours plus tard il a aussi accueilli en grande pompe le président chinois Xi Jinping, signant un accord encore plus substantiel pour Airbus : de son point de vue il a bien fait, mais après avoir bien prêché, les faits ont dit autre chose . Il est clair que la France et l'Allemagne veulent conserver leur avance sur le marché chinois, mais une position unifiée est nécessaire. Cela dit, nous aussi nous aurions pu faire plus et mieux gérer la communication… ».

Professeur, alors que le président français a empoché 30 milliards pour Airbus, notre protocole d'accord n'en vaut finalement que 7 pour nos entreprises. Comment jugez-vous l'accord trouvé avec Xi Jinping ?

« Plus aurait certainement pu être fait. L'accord, tel qu'il se présente, reconnaît pour l'instant avant tout un succès politique pour la Chine, qui devient ainsi partenaire d'un pays occidental membre du G7. Pour nous, cela devrait et devrait être une occasion de récupérer le désavantage que nous avons dans les relations commerciales avec la Chine. Pour l'instant, cependant, cet aspect manque, encore faut-il donner un sens complet à l'opération ».

Que veux-tu dire?

« Que le gouvernement, dans les prochaines semaines, doive finaliser l'accord général, doit expliquer clairement le cadre des opportunités d'affaires pour nos entreprises. Nous devons ramener des résultats concrets, comme une stratégie commerciale commune avec Pékin dans les ports de Trieste et de Gênes, pour éviter de finir comme la Grèce avec le Pirée, dont la société de gestion est contrôlée à 100 % par la Chine. Au lieu de cela, des coentreprises seraient plus souhaitables, dans le but d'intensifier les routes commerciales vers l'Asie. Et ce n'est pas tout : certains secteurs de notre industrie, notamment l'agroalimentaire, la chimie et la pharmacie, ont encore des difficultés à accéder au marché chinois, et ce désavantage doit être réduit. Enfin, avec la Chine, nous pourrions également identifier des pays, aussi bien en Asie qu'en Afrique, dans lesquels faire des affaires ensemble ».

Pourquoi aussi en Afrique ?

"Cela pourrait être une zone stratégique parce que la Chine, comme on le sait, a eu la main sur ce continent pendant des années, mais maintenant elle peut avoir besoin de diluer sa présence, afin de ne pas être accusée de colonialisme. Quel meilleur partenaire que l'Italie, qui revendique une présence historique et consolidée en Afrique, surtout à travers les activités d'une entreprise importante comme Eni ? Pour que le fonctionnement de la Route de la Soie ait un sens, il faut définir de réelles opportunités industrielles pour notre système économique ».

A votre avis, le Gouvernement est-il conscient de cette nécessité ou aura-t-il tendance à se contenter de la signature symbolique ?

« Je ne peux pas vous dire, on verra dans les semaines à venir. Mais ce serait une très grave erreur de s'en contenter ».

Pendant ce temps nos partenaires européens, la France et l'Allemagne en primis, sont en colère.

« Certes, nous aurions pu mieux gérer la communication, mais il est également vrai que l'attitude de Paris et de Berlin est mauvaise, car elle tend à vouloir protéger l'avantage que l'Allemagne a avant tout dans les relations avec la Chine. L'Allemagne est le seul pays européen à avoir une balance commerciale positive avec Pékin. L'Italie, qui, hors biens énergétiques, est le cinquième pays du monde et le premier d'Europe pour l'excédent commercial général, a un solde négatif avec la Chine. Dans certains secteurs, nous exportons plus vers la Suisse, un pays de 8 millions d'habitants, que vers la Chine, qui compte 1,3 milliard d'habitants et où, il y a encore quelques années, nous ne touchions même pas le ballon, pour le dire dans le jargon du football. C'était sans doute notre erreur, mais l'Europe se contredit en restant avec nous : il y a tout juste un an, la Commission lançait la plateforme de connectivité UE-Chine, un plan d'action à court terme pour favoriser les relations entre tous les pays membres avec la Chine ».

Mais peut-être l'erreur a-t-elle été d'avancer seul, au risque de s'isoler.

« Non, je ne suis pas d'accord avec la question de l'isolement. L'Italie a mal communiqué mais a parfaitement le droit de combler le fossé dans les relations avec la Chine. La France et l'Allemagne ont mieux fonctionné par le passé et maintenant elles veulent que les choses restent le plus possible en l'état, pour défendre leur position et laisser derrière elles d'autres pays comme l'Italie. Mais alors pourquoi signer ce document l'année dernière ? Cela aurait été une chose de dire "nous ne voulons pas d'interactions avec Pékin", une autre de critiquer l'Italie et après quelques jours de recevoir Xi et de signer d'autres accords. Si quoi que ce soit, l'erreur est que les États individuels font tout par eux-mêmes, nous avons besoin d'une ligne européenne unique. Mais une ligne unitaire ne doit pas signifier défendre les intérêts de la France et de l'Allemagne : elle doit profiter à tous, y compris à l'Italie ».

Mais nous, comme vous l'avez dit auparavant, en Chine jusqu'à il y a quelque temps, nous ne touchions même pas le ballon. Ne nous sommes-nous pas réveillés trop tard ?

« Certainement oui, par rapport à nos concurrents nous avons été laissés pour compte car dans les années 2000 à 2012, en plein boom chinois, nous ne nous sommes pas organisés. Pékin n'est entré dans notre orbite qu'en 2012 avec le gouvernement Monti puis avec les suivants. En fait, l'opération Route de la Soie n'est pas un «coup d'État» de ce gouvernement, mais elle était dans les tuyaux depuis des années, elle avait déjà été «mise en place» par les gouvernements précédents: en 2017, le premier ministre de l'époque, Paolo Gentiloni, était le seul chef de gouvernement d'un pays du G7 à participer au Forum Ceinture&Route présidé par Xi Jinping à Pékin ».

Pour quelles raisons l'Italie s'est-elle déplacée si tard sur le front asiatique ?

« Pour plusieurs facteurs. En partie à cause de la taille de nos entreprises, qui sont pour la plupart de taille moyenne-petite et donc moins équipées pour attaquer un marché comme celui de la Chine ; en partie parce que nos zones d'influence historiques sont plutôt tournées vers l'Atlantique ou l'Afrique et le Moyen-Orient. Mais surtout par manque de vision politique. Comme je l'ai déjà dit, dans certains secteurs, nous exportons davantage vers des pays comme la Suisse que vers la Chine : ne serait-ce qu'en considérant le facteur démographique, nous avons décidément la mauvaise stratégie".

Cependant, les relations entre l'Europe et la Chine ne concernent pas seulement les aspects industriels et commerciaux. Il y a aussi le grand match des infrastructures technologiques, avec une entreprise chinoise, Huawei, qui s'est retrouvée dans l'œil du cyclone mais qui - malgré la pression américaine - pourra participer à l'installation du réseau 5G en Europe, sans préjudice. à la possibilité pour certains pays de l'exclure en cas de risques pour la sécurité. Qu'en pensez-vous et comment l'Italie devrait-elle évoluer ?

« Tout d'abord, la 5G est une infrastructure clé, qui va révolutionner le monde dans les années à venir. L'Italie est - comme d'autres pays - dans une phase expérimentale, avec Milan comme chef de file d'un projet auquel participe également le Politecnico di Milano et qui a Huawei comme partenaire technique. Malheureusement, en vendant des sociétés comme Italtel et Elettra dans les années 90, nous avons renoncé à la possibilité d'avoir un rôle actif dans les télécommunications et nous avons donc dû recourir à des opérateurs étrangers. Qu'ils soient américains, nord-européens ou chinois, peu importe : le thème est de garantir la sécurité maximale d'une infrastructure stratégique. C'est pourquoi, à mon sens, il est nécessaire de mettre en place au plus vite une Autorité ad hoc pour contrôler et certifier les appareils, un peu à l'image de ce que le Royaume-Uni fait. Je ne peux pas dire si Huawei jouera un rôle central en Italie, mais aujourd'hui, le leadership sur les nouvelles technologies au niveau mondial est certainement détenu par le TLC chinois".

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