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INTERVIEWS DU WEEK-END - Marco Bentivogli (Fim-Cisl) : "Ce syndicat doit être refondé"

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ENTRETIEN AVEC MARCO BENTIVOGLI, secrétaire général des métallurgistes de la Cisl et nouvel homme du syndicat – « Cela m'exaspère de voir que le syndicat n'est plus à la tête de la bataille des réformes. Nous ne pouvons pas laisser la bannière de la modernisation à Renzi et Marchionne : nous ne jouerons jamais la défense avec eux mais nous voulons les défier sur le changement ».

INTERVIEWS DU WEEK-END - Marco Bentivogli (Fim-Cisl) : "Ce syndicat doit être refondé"

« Cela m'exaspère de voir que le syndicat ne mène plus la bataille des réformes. Nous ne pouvons pas laisser la bannière de la modernisation à Renzi et Marchionne : nous à la FIM-Cisl ne jouerons jamais défensivement avec eux et nous voulons les défier en termes de changement. Mais l'autocritique ne suffit pas pour ouvrir un nouveau printemps syndical : il faut une véritable et véritable refondation du syndicat ». Qui parle est Marco Bentivogli, 45 ans, secrétaire général des métallurgistes de la Cisl et fils de Franco, qui a succédé à Pierre Carniti à la tête, il y a quarante ans, de la catégorie la plus belliqueuse du deuxième syndicat italien. "Mais je ne me suis pas inscrit au secrétariat national de la Fim" explique Bentivogli, qui est aujourd'hui le nouvel homme du syndicat et certainement une voix discordante, comme le révèle l'interview accordée à FIRSTonline qu'il a accordée lors des négociations pour le renouvellement de le contrat des métallurgistes. Bentivogli est le plus jeune secrétaire de catégorie de la CISL, il n'aime pas les talk-shows mais préfère être au premier plan des conflits les plus difficiles de ces dernières années, négociant même les accords les plus difficiles et les plus importants avec un esprit pragmatique.

FIRST en ligne – Bentivogli, votre cas rappelle un peu celui de Paolo Maldini à Milan : quarante ans plus tard, vous êtes à la place de votre père à la tête des métallurgistes de la Cisl. Au début, ils ont donné une recommandation à Maldini, ne vous l'ont-ils jamais reproché ?

BENTIVOGLI – Vraiment, s'il y en a un qui m'a déconseillé de devenir syndicaliste c'est bien mon père Franco : il m'a toujours dit qu'avec le patronyme que je porte j'aurais dû travailler 6 fois plus que les autres et j'aurais dû démontrer 6 fois plus que les autres que j'étais tout ' hauteur. Mais finalement la passion syndicale, que je vis depuis mon enfance, l'a emporté sur tout. Permettez-moi toutefois de préciser que je n'ai certes pas intégré le secrétariat national de la FIM-Cisl, mais qu'avant d'en arriver là j'ai gravi les échelons, valise à la main, dans les structures syndicales de base, pendant 10 ans loin de ma maison. Au sein de la Fim, qui compte 225 XNUMX adhérents et ne cesse de croître, on ne devient pas secrétaire général par nomination ou cooptation, mais sur le terrain on gagne la confiance et l'estime de milliers de délégués et d'adhérents et de toute l'équipe dirigeante de notre première ligne. J'ai suivi les conflits les plus durs de mon secteur, j'ai toujours été au front dans les marches et négociations les plus exigeantes, mais toujours à la recherche de nouvelles solutions. Je dois avouer que travailler pour les métallurgistes était un rêve pour moi et j'essaie chaque jour d'être à la hauteur. Je pense que c'est la meilleure chose à faire pour dépenser votre meilleure énergie.

FIRST en ligne – La quatrième réunion avec Federmeccanica s'est tenue jeudi dernier et les négociations sur le renouvellement du contrat des métallurgistes ont immédiatement semblé ardues, mais la raison n'en est pas comprise : Federmeccanica veut déplacer le centre de gravité de la négociation salariale du contrat national vers le entreprise une pour mieux récompenser la productivité et offrir plus de bien-être, qui est moins motivé par la fiscalité que les augmentations de salaire. Pourquoi es-tu contre ?

BENTIVOGLI – Nous ne sommes pas du tout opposés de manière préjudiciable au déplacement du barycentre de la négociation du niveau national au niveau de l'entreprise et encore moins à l'offre de plus de bien-être, à laquelle nous voulons ajouter plus d'espaces de participation dans les entreprises, mais dans la plate-forme Federmeccanica, il y a il y a deux contradictions majeures : 1 ) la proposition des industriels limite les augmentations de salaire à seulement 5 % des métallurgistes, c'est-à-dire ceux qui sont en dessous du minimum et en dessous de la reprise inflationniste, finissant par décharger les charges les plus lourdes précisément sur les entreprises les plus en difficulté ; 2) la proposition de Federmeccanica risque également de déchaîner des tensions salariales chez les 95 % de travailleurs restants en rouvrant des contrats d'entreprise déjà fermés ou en poussant à l'octroi de superminims individuels, à l'exact opposé de la méritocratie qui doit prévoir une nouvelle classification avec transparence des salaires et professionnalisme. Ce serait aussi un boomerang pour les entreprises de suivre la voie de Federmeccanica.

FIRST en ligne – Est-ce un prélude à la rupture du contrat ?

BENTIVOGLI – Pas de nous. Si après la quatrième réunion, qui ne nous est pas encore tenue en grande réunion plénière, ça casse, certains nostalgiques pourront applaudir mais les ouvriers nous ramèneraient à la négociation, ou plutôt à l'exercice de notre métier. Je ne cache pas que les écarts entre Federmeccanica et nous sont très profonds aujourd'hui, mais il existe une méthode pour sortir de la confrontation et c'est de commencer à chercher des objectifs communs (qui pour nous sont un accord national qui défend les salaires de l'inflation et qui accroît la productivité par la négociation d'entreprise et territoriale et l'expansion vers de nouvelles formes de bien-être et de participation au travail organisé) pour ensuite trouver ensemble des solutions communes.

FIRST en ligne – En vérité, vous n'avez pas seulement un problème avec Federmeccanica mais vous en avez aussi chez vous avec la Fiom, dont l'antagonisme risque de faire atteindre à son secrétaire Maurizio Landini le triste record de premier secrétaire des métallurgistes de la CGIL qu'il ait jamais dirigé signer un contrat national : n'est-ce pas ?

BENTIVOGLI – Nous nous sommes présentés aux négociations contractuelles avec deux plates-formes (une de la FIM et de l'UILM et une autre de la FIOM), mais c'est le moment de rechercher la plus grande unité possible et je reste convaincu que la méthode d'identification préalable d'éventuels objectifs communs peut à la d'une part, favoriser l'unité au sein du syndicat et d'autre part, faciliter le dialogue avec les industriels, même s'il ne s'agit pas d'une promenade de santé. Si la Fiom abandonne le mouvementisme gastro-médiatique pré-politique, l'unité sera à portée de main. J'espère qu'ils ne sont pas caressés à l'idée de donner un coup de coude au gouvernement, car à chaque fois qu'ils essaient, Renzi monte dans les sondages. Il faut s'occuper des métallurgistes et se concentrer sur le contrat qui peut représenter un véritable tournant.

FIRST en ligne – Au-delà des orientations de Federmeccanica, combien pèse la plateforme CGIL, CISL et UIL sur la négociation que, malgré son vote, vous avez été la première à critiquer car elle prétend concilier un poids plus important de la négociation salariale au niveau national avec le développement de la négociation d'entreprise, qui ne comprennent pas comment elle pourrait évoluer ?

BENTIVOGLI – Véritable réformisme, celui dont parlait Federico Caffè commence toujours dans la solitude : quand au lieu de cela des voies sont proposées qui font immédiatement l'unanimité dans un pays conservateur, quelque chose ne colle pas et peut-être que les voies proposées ne sont pas si nouvelles et exigeantes. J'ai déjà dit ce que je pensais de la plate-forme et je crois que pour parvenir à un accord, il faudra se concentrer, sans équivoque, sur une seule route à la fois. Je me soucie de ma cohérence mais aussi de l'organisation et, une fois qu'une décision a été prise, je me tiens là où le drapeau est planté et pour cette raison, je soutiendrai la plate-forme afin que les négociations puissent être ouvertes et qu'un accord soit trouvé.

FIRST en ligne – Dans les années 70, le syndicat s'est battu pour des réformes, aujourd'hui il est presque toujours contre, au point de faire grève contre toute réforme : comment expliquez-vous cette régression conservatrice du syndicat et comment l'endiguer ?

BENTIVOGLI – Le syndicat est par nature réformiste : il ne doit pas rêver d'une révolution impossible mais extraire le meilleur accord possible pour les travailleurs dans les conditions données. Une union qui se borne à définir des « contre-réformes » sans proposer de voies nouvelles et praticables n'est pas crédible. L'antagonisme dont souffrent les autres organisations syndicales n'a produit aucune amélioration pour les travailleurs et a fait perdre à ces syndicats leur adhésion et leur crédibilité, contrairement à ce qui nous est arrivé, qui continuons à nous inspirer des valeurs du meilleur syndicat italien et international. tradition, en les innovant avec le pragmatisme qu'exige le changement continu de la réalité. La régression culturelle et politique qui afflige les autres organisations syndicales et l'incapacité de dire non seulement non mais aussi oui au gouvernement et aux entrepreneurs les contestant sur le contenu du changement est un problème non seulement pour le syndicat mais pour tout le pays. Mais une chose est sûre : nous, à la FIM-Cisl, ne laisserons jamais la bannière de la modernisation entre les mains des autres et pas même du gouvernement Renzi.

FIRST en ligne – En vérité, l'histoire syndicale de ces dernières années restera dans les mémoires pour deux bévues colossales concernant Renzi et Marchionne : qu'on le veuille ou non, aucun gouvernement au cours des 20 dernières années n'a fait autant de réformes que l'actuel mais le syndicat est majoritairement contre. , tandis que Marchionne héritait d'une entreprise techniquement en faillite comme Fiat et en faisait le septième groupe automobile mondial en défendant tous les emplois en Italie. Ne serait-il pas opportun que le syndicat fasse une belle autocritique ?

BENTIVOGLI – Il faut bien plus que de l'autocritique : si l'on ne veut pas se condamner au déclin politique et à l'insignifiance et vouloir au contraire secouer le pays, il faut refonder le syndicat et retrouver le moteur qui a animé le meilleur syndicat saisons. Commençons par les relations avec le gouvernement. Étant donné que Renzi a tort de généraliser et de faire de tous les éléments du syndicat un seul paquet dans lequel il confond l'âme antagoniste avec l'âme courageuse et réformiste, il ne fait aucun doute que le syndicat a joué contre un gouvernement qui veut faire des réformes trop souvent en défense. Quand j'entends Camusso comparer Renzi à Thatcher, cela me rappelle la triste et glorieuse histoire de la bataille rangée entre les mineurs du maximaliste Scargill et la Dame de Fer, une bataille qui a mis les mineurs anglais à genoux mais a conduit Scargill à devenir un baronnet et un parlementaire. Même en Italie, il est temps de retirer le radicalisme et le populisme politique déguisés en maximalisme syndical peu concluant et de livrer bataille, défiant Renzi sur le terrain du changement. Nous à la FIM-Cisl ne sommes ni pour ni contre le gouvernement Renzi mais nous voulons l'affronter sans préjugés et avec une grande détermination sur le fond des réformes.

FIRST en ligne – Les préjugés politiques qui compliquent les relations entre le gouvernement et le syndicat sont également récurrents depuis longtemps contre Fiat de Sergio Marchionne : que pensez-vous du PDG de FCA ?

BENTIVOGLI – Les actions comptent plus que les mots. Certes Marchionne, surtout dans sa phase initiale, a commis des erreurs de communication et de ligne syndicale, mais avec lui la FIM-Cisl a fait de beaux accords avec lesquels on a sauvé l'usine de Pomigliano puis celles de Melfi et Cassino et on a posé les conditions du redémarrage de Mirafiori. Nous avons brisé les deux faux mythes qui prédisaient que pour défendre la localisation de la fabrication dans une économie mature, il fallait réduire les salaires et détériorer les conditions de travail. Les salaires ont augmenté et les conditions de travail ont encore des marges mais elles se sont améliorées, comme le confirment nos recherches sur le Wcm menées en collaboration avec les écoles polytechniques de Milan et de Turin. Il faut avouer à Marchionne qu'il a eu le courage et très bien fait de rompre avec l'Italie de la rente, des salons de la Mediobanca et de la Confindustria. On peut le clasher durement mais c'est un interlocuteur sérieux et le diaboliser, comme l'a fait une partie du syndicat, ne profite qu'à la partie la plus conservatrice de l'entrepreneuriat italien qui en fait n'a jamais aimé Marchionne.

FIRST en ligne – Vous êtes considéré comme un syndicaliste hors cadre : Aimeriez-vous pouvoir faire au sein du syndicat ce que Renzi a fait en politique et Marchionne dans l'industrie, c'est-à-dire innover, innover, innover et casser les vieilles idées et les vieux groupes patronaux ?

BENTIVOGLI – Je n'aime pas le mot "scrapping", il faut rapprocher les générations mais certainement aussi dans l'union il faut être plus audacieux, comme l'a dit un jour Pierre Carniti, et il faut se débarrasser de la paresse culturelle et du manque de curiosité de ceux qui n'ont pas encore compris qu'aujourd'hui le monde change à la vitesse du son. Cela me rend furieux qu'une force comme celle du syndicat, qui représente l'Italie ouvrière, ne soit pas à la pointe du changement et que son auto-réforme soit tellement en retard. C'est pourquoi la Fim-Cisl a lancé le défi des trois "R".

FIRST en ligne – Quels sont ses trois « R » ?

BENTIVOGLI – Nous avons besoin de choix radicaux, refondateurs, régénérateurs. Cela signifie aussi réduire le nombre de syndicats, de fédérations, de conventions et employer davantage de syndicalistes pour soutenir la première ligne sur le lieu de travail plutôt que dans l'appareil. Il faut simplifier les niveaux d'organisation, il faut une organisation plus légère et plus participative. Nous le faisons et nous continuons à grandir et les chiffres de l'année dernière montrent la tendance la plus dynamique de notre base de membres moins de 35 ans et moins de 25 ans. Nos jeunes ne seront jamais de pures vitrines ou supporters mais des protagonistes. Ce n'est pas un hasard si la CISL a une école de cadres à Fiesole et la Fim en a une à Amelia. Dans Fim, les affectations à temps plein ne sont assumées qu'après une longue formation de base et 8 semaines à Amelia avec des économistes, des chercheurs, des universitaires, des écrivains. Le meilleur monde intellectuel italien vient souvent à nous gratuitement pour former les futurs cadres de l'ingénierie Fim. Nous étudions, nous travaillons sur d'importantes recherches sur l'organisation du travail et nous avons été les premiers à nous attaquer au smart-working et à l'industrie 4.0, quand d'autres parlaient encore de post-fordisme et nous donnaient des futuristes. Le bureau syndical doit proposer une instrumentation disponible à distance n'importe où sur un cloud de données et nous lançons depuis quelques temps un projet pour utiliser nos big data de manière systématique et efficace.

FIRST en ligne – Mais la CISL ne semble pas aller exactement dans cette direction. C'est vrai qu'elle ne suit pas le pan-syndicalisme et le populisme de la CGIL et de la Fiom et la dégradation de l'UIL, mais parfois elle s'aplatit dans la ligne de Camusso et a une ligne vacillante envers le gouvernement Renzi : n'est-ce pas ?

BENTIVOGLI – Cela me semble une représentation peu généreuse de la Cisl d'aujourd'hui, qui n'est pas une caserne mais une organisation libre qui donne le meilleur d'elle-même lorsqu'elle valorise la dialectique interne, qui a toujours rejeté les sirènes maximalistes, a défendu et défend encore son autonomie vis-à-vis des gouvernements et par les entreprises comme l'une de ses valeurs fondatrices et n'abandonne pas son combat sur le fond des problèmes pour un éventuel changement des conditions des travailleurs et du pays ici et maintenant. Cela dit, je fais mienne la vieille devise de Carniti qui n'a cessé d'inciter la CISL à plus d'audace. Les décisions d'aujourd'hui doivent être le résultat de débats culturellement vivants et courageux sur le fond.

FIRST en ligne – Il y a quarante ans, Carniti était assis sur sa chaise en tant que secrétaire général des métallurgistes qu'il dirigeait pendant l'automne chaud avec Trentin et Benvenuto avant de conquérir la CISL et d'achever la révolution réformiste du syndicat qui a conduit à l'accord sur l'escalator : c « Certains disent que l'histoire se répète parfois et que la dynamique rénovatrice que vous incarnez aujourd'hui à la Fim pourrait tenter d'infecter la Cisl ainsi que le secteur public et les retraités, comme cela s'est produit alors. Qu'en penses-tu?

BENTIVOGLI – Je vis mon engagement syndical comme une belle opportunité, un combat collectif et non comme un défilé personnel, pour cette raison, je n'ai pas besoin de nouvelles affectations pour faire ma part pour un nouveau printemps syndical. Comme l'a dit Carniti lui-même, nous devons être plus audacieux, mais les innovateurs doivent aussi avoir de la mémoire. N'oublions pas que le syndicat et la Cisl représentent un énorme réservoir d'énergie, qu'il faut certes mieux et valoriser, mais qui existe aussi malgré certaines représentations caricaturales, par les médias, par rapport à ce qui se passe dans le catégories de l'emploi public, et des retraités, qui ne sont plus ce qu'ils étaient. Pour ouvrir un nouveau cycle syndical, il faut du courage et une vision de loin, mais les défis difficiles sont dans l'ADN de la Cisl.

FIRST en ligne – Bentivogli, quelle idée le secrétaire général des métallurgistes de la CISL a-t-il de l'Italie aujourd'hui ? En politique comme en économie, voyez-vous des signes qui nous laissent enfin espérer un tournant ?

BENTIVOGLI – En Italie la reprise de l'économie est fragile et inférieure à celle des autres pays européens mais il est vrai qu'il y a plus de confiance, même si le pays est bloqué par trop d'incrustations et trop de positions de revenus et de privilèges. Nous sommes le pays qui d'un côté ne joint pas les deux bouts et de l'autre continue d'augmenter et d'immobiliser des actifs : nous sommes à 1500 milliards d'euros, entre les familles et les entreprises, qui ont également augmenté l'an dernier. Les pessimistes, parmi lesquels nous comptons de nombreux syndicalistes du spectacle, ont eu ce grand succès : bloquer davantage le pays. Pour cette raison, il faut reconnaître que le gouvernement essaie de donner un coup de pouce à l'Italie, mais il reste encore beaucoup à faire et se concentrer sur une croissance saine qui tire parti des investissements et de la consommation avec une vision à long terme qui place la réforme de l'État au premier plan. centre de la bataille pour le changement. Malheur à baisser la garde et à ralentir la politique de réforme dont le syndicat doit savoir être un ingrédient fondamental et non le lest. Chez Fim-Cisl, nous sommes et serons là sur cette frontière.

FIRST en ligne – Dernière curiosité : dans le vocabulaire syndical, il y a deux mots – méritocratie et compétitivité – qui sont considérés comme des blasphèmes. Quel rôle jouent-ils dans votre vocabulaire ?

ACCUEILLIR – Ils en ont un très important. Le mérite est le seul outil dont disposent les classes les moins aisées pour accéder à l'ascenseur social d'une société plus juste et il est incompréhensible qu'un concept et une valeur aussi simples n'aient pas la place qu'ils méritent dans un syndicat qui prétend vouloir dépasser le capitalisme relationnel. Quant à la compétitivité, dans une économie de marché comme la nôtre, c'est un aspect de la durabilité, une valeur importante pour les travailleurs au moins autant que pour les entrepreneurs et chaque fois que nous l'avons oubliée, nous avons certainement commis une erreur.

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