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Ferrarotti : "Le Covid aime la guerre mais espérons un sursaut de vitalité"

ENTRETIEN AVEC FRANCO FERRAROTTI, père de la sociologie en Italie - "Le caractère d'un peuple ne change pas en un an mais la pandémie change les habitudes et accroît le risque de plus grandes inégalités" - "Espérons que la crise pourra être bon usage » – Les nouvelles générations risquent d'en être les principales victimes » – « Les vaccinations sont une obligation civile » – L'occasion historique du Plan de Relance

Ferrarotti : "Le Covid aime la guerre mais espérons un sursaut de vitalité"

Pour Franck Ferrarotti, le père de la sociologie en Italie dont l'éditeur Marietti vient de publier tous les ouvrages les plus importants en 6 volumes pour un total de 5 XNUMX pages, la pandémie, c'est un peu comme la dernière guerre mondiale ("Mais la guerre contre le virus génère plus d'angoisse parce que l'ennemi est mystérieux") mais, comme cela s'est produit après la guerre, "l'espoir est que l'Italie retrouvera, comme alors, un sursaut de vitalité et l'énergie pour redémarrer".

Interviewer Ferrarotti est un grand privilège car chaque conversation avec lui est un peu comme un voyage à travers l'histoire de l'humanité mais les yeux tournés vers l'avenir. Les effets de la pandémie et des nouvelles inégalités, les risques de repli sur soi mais aussi le retour à l'introspection, les nouveaux rapports entre science, technique et société, l'importance des vaccins (« se faire vacciner est une obligation civile »), la conflits intergénérationnels («les jeunes risquent d'être les grandes victimes de la pandémie") et l'espoir qu'au final nous saurons "faire bon usage de la crise", qui au-delà du drame a aussi des aspects positifs, parmi lesquels le réveil de l'Europe et la grande opportunité de la Plan de récupération. De tout cela, avec la sagesse du grand érudit et la vivacité intellectuelle habituelle, Ferrarotti parle dans cette interview exclusive avec FIRSTonline. Écoutons-le.

Professeur Ferrarotti, un an s'est écoulé depuis le début de la pandémie : comment l'Italie a-t-elle changé et comment les Italiens ont-ils changé depuis l'arrivée et la propagation du Covid-19 ?

"Le caractère national d'un peuple ne change pas en un an seulement, mais la persistance du Coronavirus a malheureusement une influence drastique sur la vie quotidienne et les habitudes des Italiens ont certainement changé et changent sous le poids de l'isolement à la maison et de la solitude . Le repli sur l'individualisme est évident ».

En fait, la diffusion des technologies de l'information et d'Internet, comme vous l'avez écrit dans une brochure ces dernières années, avait déjà accentué la tendance à l'individualisme dans la société moderne, mais la distanciation sociale lui a donné une autre impulsion dominante : quels effets la pandémie peut-elle avoir sur la cohésion de la société et sera-t-il vraiment possible, après le traumatisme du Covid, de revenir à une nouvelle normalité des rapports sociaux ?

« La tendance à l'individualisme était déjà là avant la pandémie, induite par la possibilité de se connecter via le web aux endroits les plus éloignés de la planète dans une sorte de village global qui est certes une nouveauté importante de notre époque mais qui a été et est souvent vécue de manière autoréférentielle. L'individualisme désagrège la société et la solitude nous oblige à nous replier sur nous-mêmes, décourageant la formation de groupes : le déclin des partis politiques en découle aussi. Naturellement, même avec ces grandes limitations, tout le présent n'est pas à jeter et l'individualisme, imposé par les circonstances, nous oblige à nous repenser et à redécouvrir la vie intérieure après une époque de grande ouverture sur le monde ».

Dans le passé, vous avez mené des recherches sociologiques très importantes sur le sacré dans la société contemporaine : pensez-vous que la pandémie puisse accroître la religiosité ?

« D'une certaine manière, oui. La notion de sacré s'oppose à celle de profane et doit être comprise comme une valeur qui transcende les valeurs plus instrumentales par rapport à celles du marché, qui sont tout à fait légitimes mais qui ne peuvent s'approprier des fonctions qui n'appartiennent pas au marché . Dans un système capitaliste, l'économie de marché n'a pas d'alternative mais il faut veiller à ne pas la transformer en une société de marché dans laquelle les relations utilitaires priment sur les relations interpersonnelles. En ce sens, le sacré est aussi important dans la société contemporaine car il nous fait comprendre que nous avons besoin d'une banque, d'une base d'appui, d'un point de référence éloigné du pur intérêt personnel ».

Professeur, vous avez vécu la Seconde Guerre mondiale et l'après-guerre : quelle est la différence entre cette Italie et celle qui vit la pandémie ?

« Oui, j'ai personnellement vécu la Seconde Guerre mondiale mais aussi la guerre civile et la résistance antifasciste. Je me souviens bien de ces années et si je pense à l'Italie de la pandémie, je ne peux manquer de voir le parallélisme avec les années de guerre : nous sommes confrontés à deux situations de crise et d'urgence qui coïncident largement, même si - contrairement à ce moment-là - la guerre contre le virus génère plus d'angoisse car l'ennemi est mystérieux et le champ de bataille est moins clair. Mon espoir est que nous sachions faire bon usage de la crise et que l'Italie, comme cela s'est produit dans la dernière période d'après-guerre, puisse retrouver un sursaut de vitalité et l'énergie pour redémarrer non seulement économiquement et socialement, mais aussi après la pandémie. aussi démographique".

Le Covid-19 a remis en cause certains enjeux majeurs de notre époque comme le rapport entre science, technologie et société et a eu un fort impact non seulement sur la santé, mais aussi sur le travail (pour ceux qui en ont) et sur l'école avec des smart travail et formation à distance : ces nouvelles façons de travailler et d'étudier sont-elles des avancées ou des reculs et le resteront-elles en partie même après la pandémie ?

« Le travail intelligent et l'enseignement à distance sont des remèdes imposés par l'urgence à l'égard desquels les objections de principe ne sont pas valables mais qui ne doivent pas être considérées comme éternelles. Comme le rappelait justement un grand musicien comme Nicola Piovani, on ne peut pas s'habituer à faire de la musique uniquement sur le web. Cependant, si les syndicats et les entrepreneurs ont l'agilité mentale nécessaire, le travail intelligent peut représenter une porte de sortie même après la pandémie par rapport aux rassemblements urbains excessifs. Personnellement, cependant, j'ai des réserves sur les formes de communication, au travail et à l'école, qui sont si éloignées, qui annulent la présence physique et le langage corporel, surtout chez un peuple comme le nôtre, qui a inventé la promenade comme un grand pacte social, et qui a l'habitude de parler avec les mains. Soyons clairs : rien contre la technique et la technologie mais rappelons que la technique est une valeur instrumentale et non finale et doit être gouvernée démocratiquement ».

Cela signifie-t-il que, s'ils ne sont pas bien gérés, le travail intelligent et l'apprentissage à distance peuvent accroître les inégalités sociales ?

« S'il y a un aspect positif qui ressort de la tragédie de la crise, c'est précisément le fait que la crise a révélé les énormes disparités et inégalités sociales qui nous entourent. On pense vite à l'enseignement à distance mais que se passe-t-il si les enfants des familles les plus pauvres n'ont pas d'ordinateur ? Et comment travaillez-vous à la maison quand vous vivez dans des appartements exigus ? Les crises doivent être bien utilisées et la reconnaissance des inégalités doit être la première étape pour les raccourcir ».

L'arrivée tant attendue des vaccins anti-Covid apparaît comme une grande victoire de la science au service de la société mais jusqu'ici elle n'a pas suffi à effacer les préjugés idéologiques du No Vax : ne croit-il pas que, du moins pour personnels de santé et employés publics qui travaillent dans les écoles ou sur les moyens de transport, la défense prioritaire de la santé de tous peut-elle et doit-elle conduire à des vaccinations obligatoires ?

« Le pays fait face à une grande tâche pédagogique pour expliquer et convaincre même ceux qui doutent de l'utilité du vaccin face à la mentalité complotiste des No Vaxes renforcée par le mystère du Covid. Il faut faire comprendre à tous que les droits de la communauté doivent prévaloir sur ceux des individus. La vaccination est une obligation civile et ce n'est pas une hérésie de penser à son obligation. En revanche, je suis contre la mise en place de licences sanitaires car faire la distinction entre citoyens vaccinés et non vaccinés ne me semble pas un choix judicieux ».

La pandémie et les vaccinations ont également mis au jour un conflit intergénérationnel entre jeunes et vieux qui était déjà latent mais qui risque de devenir explosif face à la cruauté de la question, qui a surgi dans certains hôpitaux suisses, de savoir qui sauver en premier dans face à l'agressivité du Covid et à l'insuffisance du système de santé : qu'en pensez-vous ?

« Le conflit intergénérationnel est en partie physiologique car la formation des jeunes se fait naturellement contre la génération précédente. Mais la conscience civile devrait aider à gérer les processus de renouvellement des générations et à empêcher que les conflits ne deviennent incurables. Le respect et le soutien aux personnes âgées ne peuvent être séparés de la considération que les nouvelles générations risquent d'être les plus grandes victimes de la pandémie car elles paient le prix d'une précarité sans fin et maintenant aussi celui de l'isolement social imposé par les circonstances".

Professeur, nous avons précédemment comparé la crise pandémique à la crise de guerre, mais aussi aujourd'hui comme dans l'après-guerre - alors avec le plan Marshall et aujourd'hui avec le Fonds de relance - l'Italie est confrontée à une opportunité extraordinaire et unique de renaissance économique et sociale : va pourrons-nous l'exploiter malgré la faiblesse de la classe politique et la technostructure actuelle ?

"Le réveil de l'Europe, qui d'un club de pays belliqueux s'est installé et a relancé l'authentique esprit européen, est un autre des aspects positifs de la crise qui contraste avec la tragédie de la pandémie qui à son tour, dans sa dimension mondiale , nous a incités à redécouvrir la valeur de la famille humaine. Le plan de relance et la politique monétaire expansionniste de la BCE sont des fruits très importants de cette saison dramatique. Ce serait un crime pour l'Italie de ne pas saisir l'opportunité qui s'offre à elle, mais la classe dirigeante et pas seulement la classe politique doit trouver le courage, la détermination, la vision et la capacité de tirer le meilleur parti de ses compétences. Il est temps de sortir des veto et contre-veto et de l'immobilisme qui bloquent le pays et c'est la bonne occasion de le faire. Choisir est difficile mais on ne résout pas les problèmes en les ajournant ».

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