Son seçimlerin arifesinde İtalya'da sosyolojinin babası Franco Ferrarotti, Belçika'nın "Le Soir" gazetesine "Bir kabareyi andıran bir politika", kabareyi andıran bir politika başlıklı bir röportaj verdi. Kehanet niteliğinde bir başlık ve röportaj. "Ama - Ferrarotti savuşturuyor - İtalyan toplumunun nerede olduğunu ve nereye gittiğini anlamak için dahi olmanıza gerek yoktu". Evet, nereye gidiyor ve yönetilemezliğin ön odası veya yakında yeni seçimlere dönüş gibi görünen bu kadar tuhaf bir oylamanın arkasında ne var? Ferrarotti, İtalya'yı bir sosyal bilimci titizliği ve soğukluğuyla incelemeye her zaman alışmıştır ve bu röportajda vardığı sonuçları FIRSOnline ile paylaşıyor. Ancak İtalyan siyasetinin ana kahramanları hakkındaki yakıcı yargıları da daha az ilgi çekici değil: Başkan Napolitano'yu unutmadan Bersani'den Berlusconi'ye, Grillo ve Monti'ye.
İLKÇevrimiçi – Profesör, oylamanın sürpriz olmadığını, ancak anketörlerin bir tanesini doğru bulmadığını iddia ediyorsunuz ve Renato Mannheimer, birçok Berlusconi seçmeninin kendileriyle röportaj yapanlardan tercihlerini sakladığını söyleyerek kendini haklı çıkardı: bunların hepsinin açıklandığını nasıl söyleyebilirsiniz? ?
FERRAROTTİ – Belli ki hiç kimse tek tek listelerin onay yüzdelerini tahmin edemiyordu, ancak İtalyan toplumunun ve siyasetinin eğilimi açıktı ve anketlere çok fazla güvenilmemeli çünkü Lubell'in 50'lerde yazdığı gibi, anketler doğası gereği kusurludur. , çünkü durumun anlık görüntüsünü alıyorlar ama hareket halindeki gerçekliği yakalayamıyorlar.
İLKÇevrimiçi – Peki sizce İtalyan toplumunun en derin gerçeği nedir?
FERRAROTTİ - Bir yıl önce "İtalyan Paradoksu" adlı kitabımda anlattığım şey bu. zayıf, yeni ve genellikle nefret edilen üniter devlet. İtalya'yı ve son seçimlerdeki oyları anlamak için ideolojilerden çok antropoloji ve biyoloji önemlidir. Ekonomik kriz bile önemli ama İtalya'yı açıklamaya yetmez. Güçsüz yapma yanılsaması içinde yaşayan ve güç ile otoriteyi nasıl ayırt edeceğini bilmeyen bir ülkede yaşıyoruz.
İLKÇevrimiçi – Söylediğiniz gibi olabilir profesör, ancak oylama birçok yeni şeyi saklı tuttu: Grillo'nun patlaması, Berlusconi'nin iyileşmesi, Bersani'nin ateşli zaferi, Monti'nin hayal kırıklığı. Onları analiz etmeye çalışalım mı?
FERRAROTTİ – Pekala, ama Grillo'nun istismarının gerçek bir yenilik olduğundan gerçekten emin misin? Masaniello'yu ve temel bir özelliği olan commedia dell'arte'yi hatırlamak yeterli olacaktır: Bu, maskelerin sahneye atıldığı ve doğaçlama yapıldığı olay örgüsünden yoksun bir komedidir. Önemli olan madde değil, tutarsızlık ve öngörülemezliktir. Grillo'nun siyaset sahnesindeki hamleleri zaten commedia dell'arte'de yazılmıştı ve Bersani bunu daha iyi bilseydi, Grillo'dan herhangi bir hükümet ittifakı beklemezdi. Grillo hız, her yerde olma, her şeye gücü yetme hezeyanı ama sonunda hiçbir şeyi sıkı tutmuyor, asla asıl konuya gelmiyor.
İLKÇevrimiçi – Grillo'nun web tabanlı doğrudan demokrasi hayali de yanıltıcı mı?
FERRAROTTİ Web tabanlı doğrudan demokrasi, partisiz demokrasi kadar yanıltıcıdır. Grillo'nun Messina Boğazı'nda yüzmesinin sembolik değerinden çok etkilendim. Bana Mao'nun veya Mussolini'nin buğday festivalindeki performansını hatırlattı. Consecutio temporum kabul edilmezse ve çelişki ilkesi kabul edilmezse ve liderin emredici vekaletini 5 Yıldız Hareketi üyelerine dayatmak düşünülürse, bir siyasi hareketin mezhepleşme riski ve tılsımdaki gibi büyü. commedia dell'arte çok yüksek. Bununla birlikte, Renato Curcio ve Mara Cagol'u Trento'da öğrenci olarak görmüş ve 70'lerin ve 80'lerin trajedilerini yaşamış biri olarak şunu söylememe izin verin, sonsuz kusurlarına rağmen, gençlerin hoşnutsuzluğunu terörizm yerine ızgaracılığın çekmesi daha iyidir.
İLKÇevrimiçi – Üniversitelere gidiyorsunuz ve yeni nesiller üzerinde grillismo'nun büyüsünün güçlü olduğunu biliyorsunuz: Bunu nasıl açıklıyorsunuz?
FERRAROTTİ – Evet doğru ama yönetici sınıfların da okulun da bir özeleştiri yapması gerektiğine inanıyorum. Yeni nesiller, yeni olan ve merak uyandıran her şey tarafından büyüleniyor. Giambattista Marino'nun dediği gibi: “Şairin sonu meraktır” ama burada siyaset ve toplumu tartışıyoruz. Oylama, gazeteleri çok az okuyan ve yeni teknolojileri eleştirmeden kullanan, siyaseten cahil bir ülkenin çelişkilerini gün ışığına çıkarıyor. Çok yakın tarihli bir kitapta tesadüfen yazdığım gibi, biz "çılgın, bilgili aptallardan oluşan bir milletiz". Anlamak için interneti hacklemek yeterli değil.
İLKÇevrimiçi – Peki Berlusconi'nin iyileşmesi ayağınıza geldi mi?
FERRAROTTİ - Grillo'nun aksine, Berlusconi daha derin bir İtalya'dan ilham alıyor ve Akdeniz kültürünün doğuştan gelen bazı eğilimlerini yakalıyor: kurnazlık, ahlak dışı bireycilik, aldatan ve gerçek gücü ele geçiren yaratıcılık, vergiden kaçınma, büyük baştan çıkarıcının ve sınır komşusu olan büyük Casanova'nın cazibesi. fuhuş değil, aynı zamanda büyük yozlaştırıcı. Ancak dikkatli olun: Berlusconi'de bir karizma var, zenginliğin karizması ve birçok İtalyan'ı baştan çıkaran sağlam bir banka hesabı.
İLKÇevrimiçi – Bersani hakkında ne düşünüyorsunuz?
FERRAROTTİ - Bana mezhepsel bağnazlık çizgileri olan inatçı bir dürüst gibi görünüyor. Benim gözümde Bersani, anavatanına özgü övgüye değer taşralı erdemleri bünyesinde barındırıyor, ancak bir liderin karizmasından yoksun ve nihayetinde, erdemleri aşılmaz entelektüel sınırları ortaya koyuyor. Daha önce de söylediğim gibi, commedia dell'arte'yi daha iyi bilseydi, Grillo'da yaptığı taktiksel hataları yapmazdı: Başından beri bir B planı olduğunu reddeden, muhataplarına inanılmaz bir müzakere gücü veren bir lider görmedik. avantaj. Gerisini solun kendi kendini parçalaması ve sendikaların geri kalmışlığı hallediyor.
İLKÇevrimiçi – Monti'nin seçim başarısızlığını hayal ettiniz mi?
FERRAROTTİ -İtalya'yı iflastan kurtarmak için almak zorunda kaldığı sancılı önlemlerle, Monti'ye Sokrates gibi baldıran verilmediği çok oldu. Az bir miktar olmayan 3 milyonun biraz altında oy topladı. Kesinlikle siyasi sınırlamalar gösterdi ve elverişsiz bir bağlamda savaşmak zorunda kaldı, ancak siyaset sahnesinden kaybolmamış olması şimdiden iyi bir sonuç. Özellikle de seçim kampanyası sırasında Eden için söz vermediği ve hoş karşılanmasa bile doğruyu söylediği için. SuperMario Monti büyük bir hayranlığı hak ediyor ve büyük Kral George Napolitano'dan sonra Quirinale'de görmek istediğim bir Cumhuriyet yedeği olmaya devam ediyor.
İLKÇevrimiçi – Profesör, sizce seçim sonrası maç nasıl bitecek?'
FERRAROTTİ – Bugün kimse bilemez ama İtalyan siyasi hareketinin uzun bir çıkmaz ve tutuklanma dönemi bizi beklediğini düşünüyorum. Birkaç gün önce genç bir öğrenci bana bir iki yıl hükümetsiz sessizce yaşayan Belçika örneğini hatırlattı. Ama biz Belçika değiliz çünkü burada bir boşluk varken sürekliliği sağlayan Princely Evi var. Ve eğer Napolitano orada olmasaydı, uçurum olurdu.
