„Singurul lucru cert care se poate spune despre Donald Trump astăzi este că este un personaj foarte variabil. Ce va face de fapt nimeni nu știe încă și este imposibil de prezis. Depinde de unde se va opri pendulul. Dacă lucrurile merg prost, va veni o politică protecționistă dură precum cea americană, care a provocat dezastre enorme în anii XNUMX și XNUMX, iar dacă, dimpotrivă, merge bine, un fel de nou Reaganomică, pe baza reducerilor de taxe și a relansării investițiilor în infrastructură, care cu siguranță vor crește creșterea dar cu probleme semnificative de deficit și datorii. Multe vor depinde de echipa de care vrea să se înconjoare Trump”. Vorbitorul este un economist foarte special ca Michele Fratianni, florentin prin naștere, dar american prin adopție, care locuiește și predă șase luni pe an în Italia, la Politehnica Marche din Ancona și încă șase luni în Statele Unite, unde este profesor emerit la Indiana University Kelley School of Business. Însă Fratianni, care a scris nenumărate cărți și articole în reviste internaționale, este special și dintr-un alt motiv, și anume pentru că a făcut parte din echipa de consilieri economici a președintelui Ronald Reagan la Casa Albă în anii XNUMX. Puțini știu ca el economia și politica americană și de aceea i-a intervievat FIRSTONline.
Profesore, vă așteptați la victoria lui Trump la alegerile prezidențiale?
„Sincer, trebuie să spun nu sau, cel puțin, nu în această măsură. Am simțit că Trump s-ar putea să fie aproape de linia de sosire și că, în heads-up final, ar avea un avantaj că Clinton nu a atras prea multă simpatie nici măcar în disputele tradiționale democrate, dar nu credeam că Trump ar putea cu adevărat. trage-l. În zilele premergătoare ei, un succes limitat pentru Hillary mi s-a părut mai probabil, care, în comparație cu un outsider precum Trump, putea conta pe experiența ei îndelungată, dar până la urmă spiritul de răzbunare împotriva establishment-ului și împotriva politicii de la Washington. care l-a răsplătit pe scrapper capabil să vorbească mai mult pântecii și inimii decât șefului Statelor”.
Dar Trump adevărat este cel pirotehnic și neprezentabil al campaniei electorale feroce sau cel conciliant al primului discurs ca viitor președinte?
„Trebuie să fii în capul lui ca să știi asta, dar eu nu sunt psihologul lui. În prezent, putem spune doar că Trump este un personaj foarte variabil. Știm ce a făcut până acum: a fost un dezvoltator imobiliar ca Berlusconi de la origini și a dat faliment, a avut o prezență constantă la televiziunea americană, nu este străin de politică și, tocmai din acest motiv, a a condus o campanie electorală ca un rebut foarte agresiv foarte impulsiv. Ce va face ca președinte este imposibil de prevăzut”.
Sunt cei care spun că Trump ar putea repeta pilda politică a lui Ronald Reagan, din care ați fost unul dintre consilierii economici de la Casa Albă, dar sunt și cei ca Enrico Letta care sunt convinși că de data aceasta metamorfoza nu poate avea loc: tu cine ce crezi?
„Așa cum am spus mai devreme, Trump este un personaj foarte variabil și, prin urmare, poate fi totul și opusul tuturor. Mă găsesc destul de de acord cu Enrico Letta, deoarece Reagan fusese guvernator al Californiei înainte de a deveni președintele Statelor Unite, în timp ce Trump nu cunoaște politica și, în plus, Letta are perfectă dreptate când subliniază importanța echipei pe care Reagan a reușit să o facă. înființat și care a inclus oameni ca James Baker și Regan. Încă o dată echipa va fi fundamentală pentru soarta noului președinte american, dar pe cine va alege Trump? Desigur, fiica sa Ivanka pare foarte pricepută, la fel ca personaje importante sunt Rudy Giuliani și vicepreședintele Pence, dar până la urmă va fi necesar să vedem dacă Trump va prefera să se înconjoare de yesmen sau personaje de mare profunzime. Să nu uităm că controalele și echilibrele funcționează cu adevărat în Statele Unite și, prin urmare, Trump, deși are mari puteri, nu va putea fi dictator. Va trebui să se împace cu Congresul care, deși are o majoritate republicană, nu îi va garanta consimțământul automat. Va trebui să convingă și să convingă, o artă în care Reagan a fost un maestru.
Cea mai mare îngrijorare a Europei și a restului lumii este că, pentru a satisface furia clasei de mijloc americane și temerile sale cu privire la globalizare și imigrație, Trump va conduce SUA de-a lungul unei derivări protecționiste și izolaționiste: cât de real este acest pericol și ce efectele ar avea o America protecționistă asupra Europei și Italiei?
„Așa cum stau lucrurile, toate opțiunile sunt deschise președinției Trump. La capătul negativ există riscul unei politici protecționiste dure bazate pe tarife mari precum cea care a agravat Marea Depresiune din '29 prin sufocarea comerțului internațional. Ar fi un dezastru dar este o ipoteză extremă, costurile și beneficiile cărora Trump și colaboratorii săi vor trebui să le evalueze cu atenție, fără a uita că și piețele vor dori să își spună cuvântul. Mai mult decât introducerea unor baloane tarifare exorbitante, pare probabil să ne imaginăm o renegociere a NAFTA și a altor acorduri comerciale. Dar cu siguranță calea protecționismului este o ipoteză care rămâne în teren și care prezintă multe riscuri pentru că, odată parcursă această cale, reacțiile și represaliile altor țări, care poate nu așteaptă nimic altceva, nu vor întârzia să apară. ”.
În schimb, să încercăm să ne testăm optimismul: ce vedeți la finalul pozitiv al diferitelor opțiuni cu care se confruntă președinția Trump?
„Ipoteza pozitivă și speranța mea personală este că Trump, în ciuda îngrijorărilor pe care le-am exprimat mai devreme, ajunge să semene cu un fel de Reagan 2.0, adică un președinte care reușește să se transforme dintr-un fier vechi într-un politician foarte pragmatic și incluziv. Reagan, de exemplu, a fost neclintit la două sau trei puncte, dar a fost foarte deschis la restul. Citez două exemple care explică mult mai bine stilul de guvernare al lui Reagan decât multe cuvinte.
Vă rog, domnule profesor.
„Când făceam parte din echipa de consilieri economici de la Casa Albă îmi amintesc foarte bine că președintele Reagan a fost foarte concret și foarte esențial și că în problemele economice care îl interesau ne-a cerut de fiecare dată un memoriu de cel mult 10 -15 linii. Dar există un alt aspect care spune multe despre capacitatea sa de incluziune: Reagan obișnuia să-și invite cel mai înverșunat adversar, Tip O'Neill, un „democrat liberal” și lider de grup al democraților din Casa, aproape în fiecare lună la Casa Albă. În întâlnirile lor periodice, Reagan începea prin a-i oferi lui Tip niște bomboane, apoi îi spunea o glumă (ceea ce inevitabil îl făcea să zâmbească pe tip ursuz) și în cele din urmă se punea la treabă, știind foarte bine că Tip nu se gândea ca el la multe lucruri. . Dar strategia Președintelui a fost să găsească un teren comun atâta timp cât nu i-a afectat pe cei câțiva reaganieni fundamentali. Cu alte cuvinte, amândoi știau că nu pot renunța la miezul dur al preferințelor, dar au rămas deschiși dialogului și au căutat un acord asupra aspectelor în care preferințele erau mai puțin definite”.
Ce politică economică vă așteptați de la Trump? În primul său discurs după victoria prezidențială, Trump a spus că dorește să dubleze creșterea concentrându-se mai ales pe investițiile în infrastructură care, combinate cu promisiunea reducerii taxelor, ar putea provoca explozia datoriei: sau nu?
„Sper ca Trump să practice o Reaganomics reînnoită, care de fapt se traduce într-o politică keynesiană a investițiilor publice și că, spre deosebire de prima Reaganomics, este dispus să revizuiască parțial promisiunile făcute în campania electorală privind reducerea cotelor de impozitare. Ideal este să găsim combinația potrivită între reducerea impozitelor și sprijinul pentru investiții în infrastructură. Bineînțeles, ca și în cazul lui Reagan, riscul lărgirii deficitului și a datoriilor există cu siguranță”.
Dincolo de asta, ce ar putea face Trump pentru a se bucura de clasa de mijloc care l-a adus la Casa Albă fără să distrugă totul și să lase o moștenire nesustenabilă?
„O anumită doză de protecționism ar putea favoriza redistribuirea veniturilor în avantajul clasei de mijloc, dar există riscul de a vedea capitalul fugind în străinătate și de a scumpi finanțarea datoriei publice. Cu siguranță avem de-a face cu pariuri cu risc ridicat. Ceea ce mi se pare probabil este ca Obamacare să fie schimbat radical sau chiar anulat, ceea ce în Italia este privit foarte diferit decât în SUA, unde clasa de mijloc americană este chemată să plătească exorbitante și supusă majorărilor pentru primele de asigurări de sănătate procente anuale. deasupra cifrelor duble. O altă posibilă noutate a politicii economice a lui Trump va fi reducerea reglementării în general și a reglementării financiare în special: pe scurt, mai puține capcane și capcane pentru revigorarea activității economice”.
Se va schimba politica monetară a Fed și independența băncii centrale va rămâne un element de bază sau va fi contestată?
„Cu siguranță Trump nu are prea multă simpatie pentru Yellen, despre care crede că a fost prea îngăduitor cu Clinton. Nu ar fi surprinzător faptul că președintele Fed se schimbă chiar înainte de încheierea naturală a mandatului său pentru a face loc unei figuri mai apropiate de Casa Albă, precum ar putea fi vicepreședintele Stanley Fischer. Dar acest lucru este cu totul ipotetic, pentru că de fapt va fi necesar să se constate dacă este într-adevăr avantajos pentru Trump să-l înlocuiască pe Yellen cu un personaj mai agresiv, atât ca timp cât și din punct de vedere cantitativ, la creșterea dobânzilor”.
Vor crește tarifele încă din decembrie?
„Nu este în totalitate clar, dar dacă vor crește, nu cred că vor crește cu mult”.
În concluzie, președinția Trump va fi mai mult un risc sau mai mult o oportunitate pentru Italia și pentru Europa?
„Astăzi pare mai mult un risc decât un avantaj, pentru că Italia (și Europa), într-o viziune globală, arată mai mult ca o vază de pământ decât o vază de fier. Dar jocul este pornit și ceea ce pare plauzibil astăzi poate fi dat peste cap mâine. Cu siguranță președinția Trump nu va fi caracterizată de continuitate”.
