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メッソーリ:「将来の政府のためのXNUMXつの優先事項だが、すぐに減税することはできない」

マルチェロ・メッソーリ氏のインタビュー - 新政権には非常に困難な道が待っているため、多くの選挙公約は持続不可能である:債務整理と社会的不平等の削減による改革と成長に焦点を当てる - XNUMXつの重要な優先事項だが、発展には欧州戦略が必要である - スキャンダル、銀行と財団。

メッソーリ:「将来の政府のためのXNUMXつの優先事項だが、すぐに減税することはできない」

「イタリアがユーロ圏などの世界の地域で最も低い成長を記録し、さらに他の地域よりも成長が鈍かった時期を経て、われわれは戦後最長の不況を経験している。 そして、これらすべてが十分ではなかったとしても、ユーロ加盟国の中でイタリアは生産力のダイナミクスが最悪で、GDPに占める公的債務の比重がギリシャに次ぎ、環境競争力指標のパフォーマンスが非常に悪いということを忘れてはなりません。 選挙戦中はこのことについてほとんど話題にならないが、将来の政府はここから方向転換を始めるしかない。」 ルイス大学の政治経済学教授で最も有名な経済学者の一人であるマルチェロ・メッソーリ氏は、誰にも譲歩せず、将来の政府への道は上り坂でしかないことを隠そうともしない。 彼はFIRSonlineのインタビューでその理由を説明しています。 

FIRSTonline – 金融緊急事態は終わったが、不況は深刻で、ユーロ高が輸出を抑制し、企業スキャンダルが群発して到来している: メッソーリ教授、イタリアをトンネルから抜け出すために新政府はどこから始めなければならないのでしょうか?

MESSORI – 経験的証拠は、新政府が多くの点で摩擦を伴いながら XNUMX つの目標を追求しなければならないことを示しています。 一方で、欧州連合の発展により、国家経済政策の余地はますます減少しています。 したがって、イタリアは欧州の制約に従って公的債務の段階的な整理を継続する必要がある。 一方で、我が国が発展に飢えているのは、過去XNUMX年間、成長の阻害が変化に対する閉塞感と社会的不平等の増大を伴ってきたためです。 したがって、新政府が勝たなければならない賭けは非常に困難である。それは、構造改革を進め、システムをイノベーションに開放し、公的予算のバランスを維持し、人口の最も弱い層と中間層に対する社会的保護を強化することである。 これでは不十分であるかのように、新政府は支配階級の団結を当てにすることはできないだろう。 モンティ政権のおかげで破産を回避し、製造業の活力を維持しているにもかかわらず、イタリアは実際、ルール軽視と、エリートと思われる側の共通の価値観の欠如を証明する企業不祥事に見舞われている。 。 つまり、これまでのバランスが崩れ、国は崩壊の危機に瀕しているのです。

FIRSTonline – 新しい議会で最初にやるべきことは何ですか?

MESSORI – 投票によってガバナンスが保証されることを期待して、優先事項は次の 1 つであるように私には思われます。 2) 行政が企業に対して蓄積したすべての負債の即時解決を皮切りに、確実性を提供することで経済環境を改善する。 3) 社会的パートナーに対し、「環境」改革への取り組みを俎上に載せ、イノベーションに基づいた成長を目指す協定を規定するよう促す。 4) 国の成長に必要な構造変化を低・中所得者が確実に受け入れることができるよう、企業への援助を合理化することで普遍的な社会セーフティネットのシステムに資金を提供する。 XNUMX) 強制的ではなく公的「バンドワゴン」を生み出さない幅広い介入を活用した異例の債務削減のおかげで、公的債務/GDP比率を削減するための欧州規則を遵守する。

FIRSonline – 成長するには、投資と消費を推進する必要があります。 そして選挙戦では、程度や時期は異なるものの、企業や家計に対する減税を誰もが約束しているが、これは現実的な見通しなのだろうか?

MESSORI – いいえ、少なくとも短期的にはそうではありません。 私は、将来の政府が勇気を持ってイタリア人に真実を伝えることを願っています。財政のバランスを危うくしたり、社会保障を削減したくないのであれば、減税から始めることはできません。 確かに、数日前、欧州連合は、一時的に困難にあるものの改革を実行できる国々に対して均衡予算を達成するための期限を延長した。 イタリアの場合、非常に高額な公的債務と企業に対する未払い債務の解決の緊急性(したがって、事実上既存の債務が明らかになるが、欧州の会計規則によって隠蔽されている)は、減税が選択的減税を前提としていることを示している。 、構造的かつ公平な公共支出。 そしてこの削減には広範な歳出見直しの完了が必要となる。 このことから、イタリアでは企業や中低所得者に対する税負担が過大であることを否定するつもりはありません。 中期的には税金を減らさなければならないだろう。 そして新政府は、脱税との闘いと欧州の制約を超えた公共支出の削減から得た収益のすべてを、対応する減税に割り当てることを約束すべきである。

FIRSonline – しかし、消費と投資に対する持続可能なインセンティブがなければ、成長は幻となってしまいます。 か否か?

メッソーリ – イタリアの経済回復が純輸出のブームと国内消費の力強い再開に基づくものであるとは思えません。 私たちの経済の発展の道は別のものです。 短期的には、イタリアの成長は、無形および有形のインフラプロジェクトに資金を提供するためのプロジェクトボンドに基づく欧州の総需要の再開、欧州予算の(削減ではなく)拡大、そして監視されている財政の部分的分離にかかっています。公的支出の計算から投資に対する国家支出を決定する(いわゆる黄金律)。 この短期的な後押しにより、中期的に競争力を強化し、従業員の収入を増加させる改革の開始が促進される可能性があります。 そうすれば投資と国内消費が刺激されるだろう。

FIRSTonline – 来年秋の選挙までにドイツが欧州開発政策に前向きであり、ユーロがイタリアとフランスの競争力を現状以上に阻害しないと仮定すると、それが認められるわけではないが、勝負は決着していないのは内部レベルのことである: モンティ政権は私たちを破産から救ってくれましたが、右派からも左派からも、退陣する政権が追求する改革と復興を中止するという誇り高き決議が出されています。 どう思いますか?

MESSORI – 金融市場を安心させ、ヨーロッパの信頼を回復するためにモンティ政権が行った選択に戻るのは、本当に性急です。 たとえモンティ政権による一部の介入に疑問があるとしても、欧州連合に対するイタリアの信頼は、開発戦略に不可欠な上で検討したXNUMXつの優先事項を実行するための不可欠な条件である。

FIRSonline – しかし、改革に対しては、右派と左派の非常に強力な横断的な保守ブロックがあり、国の近代化を妨げています。 そしてこのブロックでは、労働組合、そして何よりも CGIL の無策を見逃すことはできません。そう思いませんか?

MESSORI – 革新と変化は、収入のある立場にある人々、ロビー団体、そして保護されずに疎外されることを恐れる人々によって常に反対されます。 中期的に不平等を減らすとされる変化に弱者層が反対するのを防ぐためには、社会的保護を強化する必要がある。 さらに、イタリアのような細分化された国は、市場と国家だけに依存することはできません。 それには、しっかりと構造化された中間機関が必要であり、したがって強力な労働組合と強力な雇用主の代表も必要です。 重要なことは、これらの中間機関が、もはや非効率になった過去を擁護することに固執せず、自らをロビーに変えてしまうということである。 しかし、私は、権威的で包括的な政府によって設計された信頼できる変革プロジェクトに直面して、すべての社会的パートナーが再びブレーキではなく推進力の役割を果たすだろうと確信しています。

FIRSTonline – 一方、選挙戦は金融スキャンダルの嵐で終わる。規則と管理は国内だけのものではないが、虚偽会計の修復から恩赦の終了まで、国家の政策を後押しする必要はないと氏は考えている。支配階級の名にふさわしい?

MESSORI – 特にあなたが言及した例に関して、規範、規則、管理を強化する必要があります。 さらに、ヨーロッパの基準を定義し、ヨーロッパの監督システムを構築することが急務です。 可能であれば、我が国の挑戦はさらに野心的なものになります。 先ほども述べたように、現在のスキャンダルの雨は、エリートがルールや共通の目標を持たないことを示しており、それは政府の変革と近代化の取り組みに間違いなく役に立ちません。 しかし、少なくともXNUMX年間、イタリアのエリート層の大部分が、賃料を求めて、いかなる革新にも反対してきた。 したがって、この社会的ブロックの打破は、断片化のリスクを伴う場合には、変化のための再現不可能なスペースを開くことにもなります。 私たちが公共の倫理を回復し、支配階級を刷新し、国を開放したいのであれば、その機会を逃すことはできません。今それを行うか、それとも絶対に行わないかです。

FIRSTonline – スキャンダルにより銀行は多額の投資を行ってきましたが、信用の世界の病をこれに単純化することはできません。 簡単に利益を得られる時代は終わったようで、将来は非常に不確実です。 あなたの意見は何ですか?

MESSORI – スキャンダルとは別に、イタリアの財政モデルは限界に達していると思います。 それは銀行中心主義の特異な形態であり、銀行は家計に提供されるサービスから異常な利益を引き出し、金融富の仲介におけるほぼ独占を利用して企業により効率的な融資を提供した。 現在、イタリアの銀行の構造的な収益性は、「不良」ローンの重みと資金調達コストの増加によって押しつぶされているため、非常に低い。 銀行中心ではなく、より市場にオープンな新しい金融モデル、つまり銀行信用を減らして社債を増やす時期が来ています。 ただし、移行段階は健全な銀行によって管理される必要があります。 だからこそ、不良債権や貸倒債権の一部を市場が吸収することが必要となるのである。 その方法は、十分に規制された証券化市場を再開することです。

FIRSonline – あなたは歴史的に財団の敵対者でした。財団の役割も変わるべきですか?

MESSORI – 新しいイタリアの金融モデルでは、銀行の所有構造はよりオープンになる必要があり、財団は(共同であっても)管理を放棄する必要があります。 しかし、XNUMX 年や XNUMX 年前とは異なり、今日では問題を提起するのは非現実的です。国際投資家は利益の低い金融仲介業者を購入するために列をなすことは決してありません。 移行にあたっては、財団が協会が立ち上げた新しい倫理規定を採用する義務を負い、その改良と適用を信頼性の証明された外部団体に委ねる用意があることも重要だろう。

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