スティーブ・ジョブズ: 私たちの問題の解決策は技術ではなく、人です

変化の担い手はテクノロジーではない.

ダニエル・モローによるインタビュー、スミソニアン協会、20 年 1995 月 XNUMX 日
Francesco Vegniによる英語からの翻訳

1995 年、彼が Apple に復帰する前の年であり、NeXT が SEC に提出された年でもあるジョブズは、NeXT がどうなったか、彼が何をしようとしているのかを説明するためにいくつかのインタビューを行いました。 XNUMX 年前、NeXT Computer は NeXT Software になりました。セーフティネットのない空中ブランコのハンサムな三聖。ですから、ウォール街への上場を考えていた今、説明する必要が大いにありました。

その間、彼はエマービル社の非常にデリケートな時期に、ピクサーも担当していました。純粋なテクノロジー企業からコンテンツ制作会社への微妙な移行を示す瞬間。 Netflix の 15 年後に彼が成功裏に完了したのと同じ道。

しかし、このインタビューは、スミソニアン協会の「オーラルヒストリー」プロジェクトの一環として、より制度的な意味合いを持っていました。昇進や当面の目標がないため、Jobs の態度は非常にリラックスしており、時には個人的なものでさえあります。誇大宣伝もメガホンもクーデターもありません。征服すべきタイトルやカバーもありません。私たちは、現在や市場についてではなく、歴史について話します。これはインタビューを特別なものにします。なぜなら、私たちは「化粧なし」で手品のない仕事を持っているからです.

もちろん、それは常にスティーブ・ジョブズであり、突進に事欠くことはありません。政府、競合他社、協力者、そして数ヶ月以内に彼を呼び戻したであろうApple自身のためのいくつかがあります.

私たちが公開するテキストは、スミソニアン協会オーラル・ヒストリーのアーカイブのウェブサイトで公開されている抜粋の翻訳ではありません. その際に撮影した動画を完全に書き起こしたテキストです。転写と翻訳は Francesco Vegni によるもので、この多大な努力に感謝します。インタビューを区切るタイトルもオーラル・ヒストリーのアーカイブではなく、編集部が選んだものです。

あのインタビューから25年。たった20日しか経っていないような印象を受けることがあります。これがジョブズのテクノロジーと社会に対するビジョンの強さでした。未来を推測するその能力は、彼が親友であり天才的なライバルであるビル・ゲイツと共有した数少ないものの1995つでした. ビルは、ウイルスの大流行が起こるだろうと何の疑いも持たない時代に言っていました。ジョブズが XNUMX 年の今日の Web を説明したように。

インスピレーションが得られるので、読書を楽しんで、インスピレーションを得てください！

Identikit

ダニエル・モロー (DM): 20 年 1995 月 XNUMX 日、コンピューターワールドスミソニアン賞のインタビューです。私たちと一緒にいるのはスティーブ・ジョブズです。スティーブ、私はいくつかの伝記データから始めたいと思います. あなた自身について少し教えてください: あなたが生まれたとき、あなたの両親、あなたの家族… 私たちといくつかの思い出を共有してください.

スティーブ・ジョブズ (SJ): 私は 24 年 1955 月 XNUMX 日に、米国カリフォルニア州サンフランシスコで生まれました。地球の惑星です。私の青春時代について詳しく説明することはできますが、本当に気にかけている人がいるかどうかはわかりません。

DM：まあ、印刷物がなくなるのは今から1955年後かもしれません。あなたの両親、あなたの家族について教えてください。頭に浮かぶ最初のことは何ですか? XNUMX年、アイゼンハワーはまだ大統領でした。

SJ: もう覚えていませんが、XNUMX 代後半から XNUMX 代前半にどのように育ったかは覚えています。米国にとって非常に困難な時期でした。アメリカは第二次世界大戦後の繁栄の時代にありました。ヘアカットから文化まで、すべてが正常になり、アメリカは XNUMX 年代にさらに拡大する準備ができていました。しかし、この XNUMX 年間は、物事が新しい方向に進み始めた時期でした。すべてがまだ幸福に浸っていて、目に見えて新しいものでした。当時の私の記憶から、アメリカは多くの点で若くてナイーブに見えました。

DM: ジョン・ケネディが暗殺されたとき、あなたはXNUMX歳かXNUMX歳でしたか?

SJ：そうですね、ジョン・ケネディの暗殺を覚えています。彼が撃たれたことを知った正確な瞬間を覚えています。

DM：その時どこにいましたか？

SJ: 帰り道に校庭を歩いていたのは午後 XNUMX 時で、誰かが大統領が撃たれて殺されたと叫んだ。私はXNUMX歳かXNUMX歳だったにちがいなく、それが何を意味するかを正確に理解していました。キューバのミサイル危機のこともよく覚えていますが、眠って目が覚めないのが怖くて、おそらく XNUMX 泊か XNUMX 晩は眠れませんでした。当時私はまだ XNUMX 歳でしたが、起こったことの余波に気づいていたようです。みんなそうだったと思います。それは本当に忘れられない、おそらく私を離れることのない恐怖感でした. 当時は誰もが感じたと思います。

DM: 私のような年配者は、国が荒廃した場合にどのように組織化するかについて計画を立てたことを覚えています。奇妙な時代でした… 私たちが調査しようとしている側面の中に、情熱と力があります。あなたが最初に情熱を注いだこと、興味を持ったことは何ですか？

ジョブズの子供時代のシリコンバレー

SJ：本当にラッキーでした。私の父、ポールは本当に素晴らしい人でした。彼は卒業したことがありません。彼は第二次世界大戦中に輸送海軍に徴兵され、パットン将軍のために世界中に軍隊を飛ばしました。彼はトラブルに巻き込まれ、プライベートに降格されたと思います。彼は本業の機械工でした。彼は一生懸命働いた。彼は手の魔術師のような存在でした。彼は自分のガレージに作業台を持っていました。私が XNUMX 歳か XNUMX 歳のとき、彼は私に小さなピースをくれて、「スティーブ、これがあなたの作業台になりました」と言いました。彼は私に小さな道具をくれ、ハンマーやのこぎりの使い方、物を作る方法を教えてくれました。私にとって本当に良いトレーニングになりました。私たちは多くの時間を一緒に過ごし、彼はオブジェクトの作り方、分解方法、組み立て方を教えてくれました。
彼が触れたもののXNUMXつはエレクトロニクスでした。彼は電子機器の広範な知識を持っていませんでしたが、車の修理や彼が修理したその他のことで電子機器を使って多くのことをしました. 彼は私に電子工学の基礎を教えてくれ、私はこの分野に大きな関心を持ち始めました。私はシリコンバレーで育ちました。私が XNUMX 歳のときに、両親がサンフランシスコからマウンテンビューに引っ越してきました。父はシリコンバレーのど真ん中に転勤になったので、エンジニアはいたるところにいました。当時、シリコンバレーは果樹園 (アプリコットとプラムの果樹) で構成されており、まさに楽園でした。透き通った空気と渓谷が端から端まで見えたのを覚えています。

DM: XNUMX、XNUMX、XNUMX 歳のときですね。

SJ：はい、正確に。本当に成長するのに世界で最高の場所でした。通りを下って引っ越してきた男がいて、ブロックの上にXNUMX軒かXNUMX軒の家があった。彼は近所に不慣れで、妻と一緒に住んでいました。彼は Hewlett-Packard のエンジニアであり、エレクトロニクスに情熱を傾けるアマチュア無線家でもあったことで知られていました。近所の子供たちと知り合うために彼がしたことは、本当に独創的でした。私道には、スピーカーとして機能するバッテリー駆動のカーボンマイクを設置しました。このように、マイクに向かって話すと、近所全体に自分の声が聞こえました。あなたがどこかに移動するときはかなり奇妙なことをしますが、それは彼が到着したときにしたことです.

DM：素晴らしい！

SJ：もちろん、私はそれで遊び始めました。声を出すには、マイクにアンプを接続する必要があると教えられていました。父はそう教えてくれた。私は誇らしげに父の家に帰り、彼が間違っていて、ブロックの上の隣人がドラムキットで彼の声を増幅しているだけだと発表しました. 父は、私が何を話しているのかわからなかったと答え、私たちはかなり白熱した議論をしました。それで現場に持って行って見せたら、ちょっとビックリしてました。
その後、ラリー・ラングという男性に出会い、彼は私にエレクトロニクスについて多くのことを教えてくれました。それは素晴らしかったです！彼はヒースキットで構築していました。ヒースキットは本当にすごい… 組み立てキットで購入した分解されたコンポーネントでした。実際には、完成した製品を購入するよりも、それらを作成する方がはるかに多くの費用がかかります。ヒースキットには、部品を組み立てる方法に関する詳細なマニュアルがあり、すべての部品を特定の方法で配置し、色別に分類する必要がありました。あなたは本当に自分で何かを構築していました。これにより、多くのことを理解できたと言えます。まず、完成品の中身と仕組み。おそらくもっと重要なのは、私たちの周りにあるものを自分たちで作ることができるという感覚でした。彼らはもはや謎ではありませんでした。つまり、テレビを見ていると、次のように考えるでしょう。
「私はこれらの仕掛けを作ったことはありませんが、できました。 Heathkit カタログに XNUMX つあります。そのカタログからすでに XNUMX つのオブジェクトを作成したので、テレビも作成できました。」
これらのオブジェクトは人間の創造性の結果であり、環境に単に現れた魔法のようなものではないことが明らかになりました。これは私の自信の大きな成長につながりました。探求と学習を通して、私は一見非常に複雑に見える事柄を理解することができました。そういう意味では、私の子供時代は本当に幸運でした…しかし、学校ではいくつか問題がありました。

学校でのスティーブの様子

DM：お父様がメンターで本当にラッキーだったようですね。学校のことでお聞きしたいことがあります。トレーニングの正式な部分はどうでしたか？

SJ: 最初から学校は私にとってかなり大変でした。母は私に学校に行く前に読むように教えてくれました。だから私が彼女と付き合い始めたとき、私は実際にはXNUMXつのことしかしたくありませんでした.本を読むのが好きなので、本を読むことと蝶を追いかけに出かけること. ほら、XNUMX歳児が好きなことをしている。私は以前に遭遇したものとは異なる種類の権威に遭遇しました。私はそれが好きではありませんでした…それは私を投獄しました。彼らは私の好奇心をほぼ消し去った。 XNUMX 年生のとき、リック・ファレンティーノという友達がいました。楽しむ唯一の方法は、トラブルを起こすことでした。私たちはいつもそれでうまくいったことを覚えています。大きな自転車ラックがあり、そこには誰もが自転車を停めていました — おそらく数百台ありました — 私たちはロックの組み合わせをお互いのものと交換し、それぞれのロックを別の自転車のものと交換しました.バイク。
また、教師の机で爆弾を爆発させました。私たちはよく学校を追い出されました。その後、XNUMX 年生のときに、人生でもう XNUMX 人の「聖人」に出会いました。彼らは私とリック・ファレンティーノを同じクラスに入れるつもりでしたが、最後の瞬間に校長が言いました。それらを分離する」。それで、先生、Mrs. ヒルは、「そのうちのXNUMXつを取ります」と言いました。彼は上級の XNUMX 年生のクラスを教えていましたが、そのクラスに無作為に選ばれたのは私でした。彼女は数週間私を監視し、その後私に近づきました。彼は私に言った：

「こうしよう。私はあなたに取引を提供します。私は数学の問題集を持っています。あなたはそれを家に持ち帰り、助けを借りずに自分で演習を行い、それから私に返します。 80% 正解したら、XNUMX ドルとロリポップを XNUMX つ差し上げます。彼は私の前でそれらを点滅させていました。そして、私は彼女を見て、「彼女は頭がおかしくなったのですか、奥様?」と言いました。

誰もこのようなことをしたことはありませんでした。もちろん、私は彼の要求に従ってエクササイズを行いました。基本的に、彼は私に数学を教えるためにキャンディーとお金で私を「買収」しました. 本当に驚くべきことは、短期間で私が彼女を尊敬するようになり、もう一度学びたいという気持ちになったことです。彼は私にカメラを作るためのキットをいくつかくれました。それで、レンズをサンドブラストしてカメラを作りました。それはかなり素晴らしかったです。おそらく、学問的には、その年は人生全体よりも多くを学んだと思います。しかし、これも私にとって問題を引き起こしました。私がXNUMX年生を終えたとき、彼らは私にテストを行い、私を高校に直接編入することを決めましたが、私の両親は「いいえ」と言いました. ありがたいことに、彼らは「飛び級はいいが、高校はダメだ」と言った。

DM：なぜ高校ではないのですか？

SJ: そして、XNUMX 年をスキップすることは、多くの点で非常に問題があることがわかりました。これで十分でした。それはまた、いくつかの問題を引き起こしました。

DM: XNUMX 年生での経験について話す良い機会になりそうです。それはあなたの教育への関心に大きな影響を与えたと思いますか? つまり、コンピューター業界で教育におけるコンピューターの役割に関連付けられる人がいるとすれば、それはあなたと Apple です。

研修の機会均等

SJ：それは正しい。私は機会均等を本当に信じています。残念ながら人生はそうではないので、私は結果の平等を信じていません。もしそうなら、それはかなり退屈な世界になるでしょうが、私は機会均等を心から信じています. 私にとって、平等な機会を持つことは、何よりも優れた教育を受けることを意味します。おそらくそれは家族の生活よりもさらに重要です。しかし、優れた教育システムを構築する方法がわかりません。誰も知らない。代わりに、どうすれば優れた教育を提供できるかを知っているかもしれないので、それは私を悩ませています。この国のすべての子供たちにそれを保証することはできますが、その基準をはるかに下回っています。私自身の経験から、私と一緒に時間を過ごしてくれる人が 100 人か XNUMX 人いなかったら、私は刑務所に入れられていたと確信しています。 XNUMX 年生のヒルさんと他の何人かがいなかったら、私は間違いなく刑務所に入れられていたでしょう。何かをしたいという強いエネルギーに突き動かされることから、私はこれらの負の傾向を持っていると感じました。それはポジティブなもの、他の人が好む何かに向けられた可能性があります。
若いときは、本能的なパス修正を少し行うだけで、適切なアドレス指定が可能になります。そのためには才能ある人材が必要だと思います。これらの才能の多くが公教育によって引き付けられるかどうかはわかりません。彼らはあなたに家族を養うのに十分なお金さえ払っていません！私の子供たちを教える人々が、私が働いている会社にとどまり、年間35.000万ドルを稼ぐことができるほど優秀だったらいいのにと思います. 代わりに年間40.000ドルを得ることができるのに、なぜ彼らは学校で100.000ドルから100.000ドルの間で働くのでしょうか? これはIQテストですか？私たちは彼らに年間XNUMX万ドルを支払うべきだと思いますが、問題はもちろん組合です。労働組合は、能力主義を殺してしまったので、教育にこれまでに起こった最悪の事態です。すべてが官僚主義に変わりました。それがまさに起こったことです。教師は教えることができず、管理者が仕事を管理し、誰も解雇することはできません。それはひどいです。

DM: 新しいテクノロジーはこれを克服する方法だと言う人もいます。あなたはそれについて楽観的ですか？

SJ：まったく信じられません。あなたが言ったように、私は世界中の誰よりも多くのコンピューターを学校に導入することに貢献してきました。そして、それが決して最も重要なことではないと確信しています。一番大事なのは人です。子どもたちの好奇心を刺激し、導き、養うことができる人。機械は人間のようにはできません。発見の要素は子供たちの周りにあります。パソコンは必要ありません。 [物を拾い上げて地面に落とす] - なぜ落ちるのですか? 知ってるでしょ？なぜ落ちたのかは、世界の誰にもわかりません。かなり正確に説明できますが、その理由は誰にもわかりません。子供がこれに興味を持ち、重力を理解しようと XNUMX 週間かけて遊んで、それが機能する理由を見つけるのに、コンピューターは必要ありません。

DM：しかし、一人必要です。

SJ：XNUMX名必要です。特に現在のコンピューターでは。コンピュータは非常に反応的ですが、積極的ではありません。あなたがそうするなら、彼らはエージェントではありません。彼らは確かに本当に敏感ですが、子供たちが必要としているのは、もっと積極的なものです. 彼らにはガイダンスが必要です。彼らはアシスタントを必要としません。この問題を解決するためのすべてが揃っていると思います。努力は他の方向に向けられただけです。教育において私たちがしなければならないことは、インセンティブシステムへのアクセスであると強く信じています。インタビューがそれに関するものでなかったことは知っていますが、それは私が特に興味を持っているトピックです.

アメリカの公教育の現状

DM： まあ、それはまさに私たちが興味を持っていることです。

SJ： まあ、素晴らしい。

DM: この質問は、信じられないかもしれませんが、最後にある必要がありました。

SJ: 私が思うことの XNUMX つは、現在、教育の利用者は誰かと尋ねると、それは一般的な社会であり、人を雇用する企業であるということです。でも、最終的にはお客様は親だと思います。生徒だけでなく保護者も。私たちがこの国で抱えている問題は、クライアント、つまり保護者が学校に興味を失ったことです。ほとんどの場合、彼らは子供の学校に注意を払うことをやめました。実際、母親も働き始めて、保護者会や子供の学校の世話をする時間がなくなってしまった。このように、学校はますます制度化され、親は子供の教育に費やす時間をますます減らしています。
これは、独占企業が業界を支配するときに起こることです。私たちの国で起こったことは、サービスのレベルがどんどん下がっているということです。アメリカに電話会社が20.000社しかなかった頃のバンパーステッカーを見た記憶があります。ベルのロゴの上には「We don't care. その必要はありません」。これが独占と呼ばれるものです。これが当時の IBM です。彼らは気にしません。経済面を見てみましょう。人生で最も高価な買い物は家です。 4400 番目に高価なものは通常、車です。車の価格は約XNUMXドルです。そして平均して、車は約XNUMX年持ちます。その後、別のものを購入します。これは、XNUMX 年間で年間 XNUMX ドルに相当します。そうですね、あなたのお子様は、XNUMX 年生から XNUMX 年生まで、およそ XNUMX 年間学校に通います。カリフォルニア州は、公立学校の生徒に年間いくら支出していますか? 約XNUMXドル。車の倍以上。たまたま車を購入するとき、正しい選択をするための多くの情報が利用可能であり、多くの選択肢があります。ゼネラルモーターズ、フォード、クライスラー、トヨタ、日産…彼らは狂ったように宣伝しています。自動車ブランドの広告を XNUMX つも見ずに XNUMX 日が終わることはありません。彼らはこれらのマシンを非常に効率的に販売できるため、私たちのお金の一部を他の人に宣伝する余裕があります. 誰もがこれらのマシンについて知るようになり、メーカーはますます改良を続けています。したがって、多くの競争があります。

DM：それは保証です。

SJ：はい、それは保証です、それは本当です。しかし、学校では、人々は自分のお金を使っているとは感じません。彼らはそれが無料のように感じますよね？誰もコストを比較しません。実を言うと、子供を私立学校に入学させたい場合、公立学校の年間 4400 ドルでそれを行うことは考えられません。国がすべての親に、完全に認定された学校でのみ使用できる 4400 ドルのバウチャーを提供した場合、このポリシーは大きく変わると私は強く信じています. XNUMXつには、学校は学生を募集するために狂ったように自分自身を知らせ始めるでしょう. 第二に、多くの新しい学校が誕生すると思います。たとえば、行政プログラムを持つスタンフォードビジネススクールは、学校管理大学院プログラムを作成できます。ビジネススクールを卒業したばかりで、自分の学校を始めたいと思う人はたくさんいるでしょう。非常に理想主義的でエネルギーに満ちた XNUMX 歳の大卒者がいるでしょう。シリコンバレーで会社を始める代わりに、彼らは学校を始めることができました。彼らは、私たちの公立学校の教師の多くよりもはるかにうまくやると思います. XNUMX つ目の改善点は、学校の質だと思います。競争の激しい市場でのみ、品質が再び向上します。確かに、倒産する学校もあれば、多くの公立学校が倒産するでしょう。これには疑いの余地はありません。最初はかなり痛いでしょう。

DM：しかし、正当な理由のために。

SJ: そして、現在存在するシステムよりもはるかに痛みが少ないと思います. もちろん、より大きな問題は、これらの学校は良い子だけを欲しがり、悪者は私立学校または公立学校制度に残されたものに任せられることです. 「まあ、すべての自動車メーカーが BMW やメルセデスを作るようになり、10.000 万ドルの車を作る人はもういないだろう」と思うかもしれません。しかし、現在最も競争の激しい市場は、10.000 ドルの自動車部門です。そこにはうろうろしている日本企業がたくさんあります。ゼネラルモーターズは、その市場シェアで競争するために、サターンの設計に 5 億ドルを費やしました。フォードはその市場向けに XNUMX 台の新車を導入したばかりです。そしてクライスラーとネオン。

DM: つまり、32.000 年間で 8 ドルを学校に費やすと、500 ドルの車を手に入れることができます。

テクノロジーは私たちの問題の解決策ではありません

SJ: 競争市場モデルは、ニーズがある場合、そのニーズに合わせて製品を調整する意思のあるサプライヤーが多数存在することを示しています。 XNUMX 代の頃、私はテクノロジーが世界の問題の多くを解決すると考えていましたが、残念ながらそうではありません。例え話をします。多くの場合、「なぜテレビ番組がこれほど少ないのか? なぜテレビ番組はこれほど質素で貧弱なのか?」. あなたの頭をよぎる最初の考えは、「陰謀があるのです。安いからといって、ネットワークが私たちにこの汚物を与えているのです。」これらすべてを制御し、アメリカの視聴者を全滅させようとしてこのようなものを私たちに送り込んでいるのはネットワークです. しかし、問題をよく分析すれば、事実の現実は、ネットワークは人々が望むものを絶対に与えたいということであり、この方法でのみ彼らは番組を見る. 人々が何か違うものを望むなら、ネットワークは彼らに違うものを与えるでしょう。そして肝心なのは、テレビで放送されている番組は、人々が見たいと思っているからテレビで放送されているということです。
この国のほとんどの人は、テレビの電源を入れて脳の電源を切りたいと思っています。そして、それは陰謀よりもはるかに憂鬱です. 陰謀は現実よりもはるかに面白いです。問題は、大多数の一般市民が非常に不合理であることが多いことです。テクノロジーに関して言えば、学校の状況と平行線を引くことができると思います。テクノロジーが問題を解決できると考える方がはるかに勇気づけられますが、問題は人間的、組織的、政治的な性質のものです。しかし、そうではありません。これらを根本から解決する必要があります。これらは人々に関係する問題であり、私たちが彼らにどれだけの自由を与えることができるかは、最高の人々を活性化できる競争に関係しています. 残念なことに、やる気を失い、もはや教えるべきではない多くの 46 歳の教師を追い出すなどの副作用があります。私はこれを確信しています。解決策がすべての子供にコンピューターを与えるのと同じくらい簡単であることを願っていますが、そうではありません.

セリエAのチーム

DM: このトピックについて話す機会があったことを非常にうれしく思います。しかし、別のことについて話しましょう。あなたの人生とキャリアに関する本についてお聞きしたかったことの XNUMX つです。あなたについてはたくさん書かれています。たくさんの話を聞くのではなく、どれが最も公平で最も良いと思うか、そしてあなたのキャリアの中で見落とされていて、見過ごされていないことを望む側面があるかどうかを尋ねたかった.

SJ: 正直に言うと、私はそれらの物語を読んだことがないので、私はそれについて少し無知です. 一度見たことがあります。最初の XNUMX ページを読んだところ、私の年齢が XNUMX 歳間違っていたことがわかりました。そこさえ理解できなければ、時間をかけても意味がないのかもしれません。その本のタイトルすら覚えていません。私は常に、私の仕事の一部は、一緒に働く人々の質のレベルを非常に高く保つことだと考えてきました. これは、私が個人的に本当に貢献できる数少ないことの XNUMX つであると私が考えていることであり、一流のプレーヤーだけが必要であるという原則を組織に浸透させることです. この分野では、他の多くの分野と同様に、、マンハッタンを横断する最悪のタクシー運転手と最高のタクシー運転手の違いの要因は、XNUMX対XNUMXである可能性があります。最良の場合は XNUMX 分で到着し、最悪の場合は XNUMX 分で到着します。最高の料理人と最悪の料理人については、おそらく XNUMX 対 XNUMX です。そのようなパラメータを考えてみましょう。私がいる分野では、最高の人間と最低の人間の差は百対一、あるいはそれ以上です。優れたソフトウェアプログラマーと優れたソフトウェアプログラマーの違いは、XNUMX 対 XNUMX、XNUMX 対 XNUMX 対 XNUMX と、非常に幅があります。だからこそ、ソフトウェアだけでなく、他のすべてのことについても、世界で最高の人材を探すことは本当に価値があることを私は発見しました. 世界一ではない人がいて、彼らを追い出さなければならないのは恥ずかしいことです。しかし、私の仕事は、時には、十分に良くない人を排除することであることに気付き、常に人道的な方法でそれを行うように努めてきました. 誰かがやらなきゃいけないし、決して楽しくない。

DM：これはあなたの観点から、ビジネスを運営する上で最も困難で苦痛な部分ですか？

SJ：ああ、確かに。それは自然なことです。私は時に非常に厳しく、多くの人が去りたがりませんでしたが、他に選択肢はありませんでした。誰かが私についての本を書きたいと思ったら、決して私の悪口を言わない友人を探す必要はありません。ざっと目を通したあの本もそうでした。つまり、「スティーブの顔にダーツを投げよう」というようなものでした。それが人生。これが私が生きることを選んだ世界です。私が彼を十分に好きでなかったら、私は逃げるだろうし、そうしなかったので、私はそれを我慢したいと思っています. しかし、もちろん、私はそれがあまり真実であるとは思わないこともあります。

アップル、信じられないほどの旅

DM: では、これは私にあなたの話を聞かせていただく絶好の機会です。 Apple でのあなたの経験について具体的にお聞きしたいことがいくつかあります。 Apple 時代を振り返って、最も誇りに思う業績は何ですか? 伝えたい Apple のストーリーはありますか?

SJ: Apple は本当に素晴らしい道のりでした。つまり、私たちはいくつかの素晴らしいことを成し遂げました。 Apple で私たちを結集させたのは、世界を変えるようなことをする能力でした。これは非常に重要でした。私たちは皆かなり若く、社内の平均年齢は XNUMX 歳から XNUMX 歳でした。最初から家族を持っている人はほとんどいなかったので、私たちは皆狂ったように働き、XNUMX 世紀の物理学のように集合的な芸術作品を形作っていると感じたことが最大の喜びでした。人々が貢献してきた、時を経ても続く重要な何か。そのようなものを設計できる人はほとんどいませんが、他の人にそれらを渡すことができます。その人は、たとえば自動化された工場を構築して、他のものを作り、より多くの人に渡すことができます。増幅率は非常に大きいです。
たとえば、Macintosh は XNUMX 人未満のグループによって製造されましたが、Apple は XNUMX 万台以上を販売しています。もちろん、誰もがそれをコピーし、今では数億あります。これはかなり大きな増幅係数で、XNUMX 万分の XNUMX です。人生において、自分の価値を XNUMX 分の XNUMX、ましてや XNUMX 万分の XNUMX に拡大する機会を得ることはめったにありません。これはまさに私たちが行っていたことです。それはまるで、「コンピューターの使用とそれが人々とつながる方法は、まだ始まったばかりです。そのベクトルのコースを少し変更するには、適切なタイミングで適切な場所にいます。」
興味深いのは、ベクトルの進路を変更すると、数キロメートル離れた時点で進路が根本的に異なることです。私たちはこの事実をよく知っていました。 Apple の創業当初から、私たちは信じられないほど幸運な理由で、適切なタイミングで適切な場所にいることができて幸運でした。私たちの貢献は、技術的な卓越性と革新だけでなく、より人道的なタイプの革新にも関連する価値を表しています.
Apple について私が最も誇りに思っていることは、たとえば出版の世界で起こったように、技術面と人道面が密接に連携していることです。 Macintosh は、本質的に出版と印刷に革命をもたらしました。タイポグラフィの技術と、それを電子的に実装するための技術的理解と卓越性が組み合わされました。この XNUMX つが合わさって、人々は難解なコマンドを学ばなくてもコンピュータを使用できるようになりました。私が最も誇りに思っているのは、これらXNUMXつのことの結合でした。それは Apple II でも起こり、Lisa でも起こりましたが、Lisa には他の問題があり、市場の失敗に終わりました。その後、より高いレベルで Macintosh で再び発生しました。

アートとテクノロジーの融合

DM: あなたは自分のしていることを説明するのに興味深い言葉を使いました。あなたは工学や科学ではなく、アートについて話しました。これについて教えてください。

SJ：ああ、確かに。ご存知のように、私たちは一般的に「アーティスト」という言葉をある種のビジュアルアーティストを指すために使用していますが、実際には、アーティストと最高レベルの科学者またはエンジニアとの間にほとんど違いはないと思います. 私の頭の中では、これらのタイプの人々を区別したことはありません。私にとって、彼らは常に異なる道をたどる人々でしたが、同じ目標に向かっている人々でした.

DM: そして芸術は、チェスや数学のように、ソリューションのエレガンスにありますか?

SJ: いいえ、アートとは私たちを取り囲むもののビジョンを持つことだと思います。それはたいてい、これまで誰もやったことがない方法で物事を結びつけ、それを他の人々、つまりそのアイデアを持っていなかった人々に提供する方法を見つけて、彼らがそれから利益を得られるようにする能力です. Macintosh チームの多くはこの能力を持っていたと思います。これらの人々の特徴を分析すると、その特定の時期、つまり XNUMX 年代と XNUMX 年代では、コンピュータの分野で最も優れた人々は自然発生的に詩人、作家、音楽家であった可能性があることがわかります。ほぼ全員がミュージシャンでした。彼らの多くは詩人でした。中毒性があったため、彼らはコンピューターに目を向けました。新鮮で新しい活動でした。それは、彼らの創造的な才能を表現する新しい手段でした。人々が私たちに注ぎ込んだ感情や情熱は、詩人や画家のそれとまったく区別がつきません。多くの人は内省的で内向的であり、他の人々、または一般的に残りの人類についてどのように感じているかを、仕事を通じて、他の人々に利益をもたらす仕事を通じて表現していました. これらの人々は、これらの製品にすべての愛情を注ぎ、彼らの才能を大いに表現してきました。説明するのは難しいです。

DM：いいえ、本当の意味での情熱です。

SJ：そうです…そして、それはますます真実ではなくなりつつあります。残念なことに、コンピュータ業界は非常に危機的な時期にあり、これらの人々は業界を去っています。

DM: 彼らは何をしますか?

SJ：うーん、本当に言いにくいです。彼らは他の何にも惹かれません。彼らはコンピューター事業から追い出されました。彼らが追い出されたのは、コンピューター業界が Microsoft の独占に変わりつつあるためです。マイクロソフトが合法的にその地位を獲得したかどうかについて触れずに、それは何を意味するのでしょうか? — その結果、業界のイノベーション能力は枯渇しつつあります。頭のいい人はすでにこのトレンドについて読んでいて、たむろし始めていると思います。そして、より賢い若者の何人かは、彼らが戻ってくるのかどうか疑問に思っていると思います. 多分物事は変わるでしょう。私たちが経験している、あるいはこれから経験しようとしているのは、かなり暗い時期です。

Appleの独自性の喪失と価値の浪費

DM: Apple は、新しい道を切り開く画期的な企業であるという評判がありました。現在の NeXT の立場から振り返ってみると、Apple が成長するにつれて、元のアプローチを維持できたと思いますか? それとも、他の会社と同じように大きなコンピューター会社になるはずだったのでしょうか?

SJ: これは興味深い質問です。 Apple はそのアプローチを成長させ、維持してきました。私がAppleを去ったとき、それは300億ドル規模の企業でした。フォーチュンリストのフォーチュン XNUMX の位置に近づいていました。 Mac が導入されたとき、私たちは XNUMX 億ドル規模の企業でした。私がそこにいた間に、Apple はゼロから XNUMX 億ドルにまで成長しました。とんでもない成長率です。私が去ってから、基本的に Macintosh の波に乗って、さらに XNUMX 倍に成長しました。私が去ってからの成長の面で何が起こったのかは、私がまだそこにいたときとは関係がないと思います. Apple を台無しにしたのは成長ではなく、Apple を台無しにしたのは価値観です。ジョン・スカリーは Apple を台無しにし、Apple の経営陣に一連の間違った価値観を伝えて Apple を台無しにしました腐敗し、まとめて数千万ドルを支払っています。一般の人々が使用できる優れたコンピューターを製造する会社という Apple の意味よりも、個人の栄光と豊かさを重視した人々。
彼らはもうそれを気にしませんでした。彼らはそれを行う方法を知らず、それを見つけるために時間を無駄にしませんでした。彼らはお金のことしか考えていませんでした。彼らは本当に優秀な人々によって作られた Macintosh のような素晴らしいものを手にしていました。当初のビジョンであった、コンピュータをどこにでも普及する「家電」にするという当初の軌道をたどるのではなく、利益を目指し、実際、XNUMX年間で巨額の利益を上げました。 Apple は XNUMX 年間、アメリカで最も収益性の高い企業の XNUMX つでした。
彼らを運命づけたのは未来でした。彼らがすべきだったのは、合理的な利益を追求し、市場シェアを目標にすることでした。これは、私たちが常に追求しようとした目標でした。 Macintosh は 33% の市場シェアを獲得できたかもしれませんし、もしかしたらそれ以上かもしれませんし、Microsoft と同じシェアを獲得したかもしれませんが、それはわかりません。代わりに、一桁の市場シェアを獲得し、減少しています。その瞬間を取り戻す方法はありません。マッキントッシュはあと数年で死にます。本当に悲しいです。問題は、Apple の誰も新しい Macintosh を作成する手がかりを持っていないことです。Macintosh が作成されたとき、または他の Apple 製品が作成されたときに、Apple のどの役職にも誰もいなかったからです。彼らは今、XNUMX 年以上その XNUMX つのことで生きてきました。最後の試みはニュートンで、何が起こったかご存知でしょう。とても悲劇的ですが、私が冷静に見る限り、これが起こっていることです。誰かが帽子からウサギを引き出さない限り、企業はコンピューター業界で長い下降軌道をたどる傾向があります。 Apple はこの傾斜を下っており、市場シェアを毎年失っています。特定のしきい値を下回ると、事態は悪化し始めます。そして、開発者があなたのコンピューター用のアプリケーションを作成しなくなったとき、それは下降スパイラルが実際に始まるときです。

DM: 明らかに、あなたは今でも Apple に対して大きな感情的な愛着を持っています。

SJ：ああ、確かに。私はアップルが永遠に生き続け、素晴らしい製品を作り続けてほしいと願っています。 Apple はしばらくの間、Sony のようでした。最も驚くべきことが行われた場所でした。

アップルの芸術

DM: Apple の顧客やストーリーで、会社が何を象徴していたのか、そしてその価値が最高だったものをあなたの頭の中で例証している人物はいますか? あなたがそこにいたとき、どの顧客がAppleを使用していましたか?

SJ：1984種類のお客様でした。つまり、私たちが言うように、教育に関係しなければならなかったクライアントと、ある意味ではそうではないクライアントがいました。後者に関しては、Apple は XNUMX つのことでした。第一に、それは最初の「ライフスタイル」コンピューターであり、第二に、IBM が DOS (IBM 互換コンピューターに広く使用されているオペレーティングシステムのファミリ) を使用して PC の世界を征服した XNUMX 年代初頭に、それがどれほど困難であったかを思い出すことは困難です。 XNUMX 年代初頭から XNUMX 年代半ばまで、NDT)。 IBM の PC は、Apple II よりもはるかに劣っていました。彼らは Apple II をコピーしようとしましたが、ひどい仕事をしました。それを正しく理解するには、多くのことを知らなければなりませんでした。物事は後退し、Macintosh は… XNUMX 年のコマーシャルを見ましたか? アーカイブに残っていることを願っています... Macintosh は基本的に、カリフォルニア州クパチーノにある比較的小さな会社であり、巨大な巨人である IBM に対抗し、次のように言いました。

「ちょっと待って、道を間違えた。これは、私たちが望むコンピューターのあり方ではありません。これは私たちが残したい遺産ではありません。これは私たちが子供たちに学ばせたいことではありません。これは間違っているので、正しい方法をお見せしましょう。それは Macintosh と呼ばれ、はるかに優れています。彼はあなたを打ち負かすでしょう、そしてそれが私たちがすることです。」

そして、それこそが Apple が目指していたものです。これはその一つでした。もう 10 つは、もう少し時間をさかのぼる必要があります。彼が Apple に組み込んだことの 1979 つは、学校が Apple II を購入したことでした。しかし、9100 年にはコンピューターを備えた学校は 1979% でした。もう一度言いますが、私はシリコンバレーにいられたことは幸運でした。 XNUMX 歳か XNUMX 歳のとき、初めて自分のコンピューターを見ました。彼はマウンテンビューの NASA 研究センターにいました。実際にはコンピュータは見えませんでしたが、回線の向こう側にコンピュータに接続された端末が見えました。私はそれに恋をしました。 Hewlett-Packard で初めてデスクトップを見たのは XNUMXA でした。世界初のデスクトップでした。 BASIC と APL で動作しました。私はそれに恋をしました。そして、XNUMX 年のこれらの統計を見て、すべての学校に XNUMX 台でもコンピューターがあれば、何人かの子供はそれを見つけるだろうと思いました。誰かがそれを見つけて人生を変えるだろうと思った。
私たちは、学校の管理者が学校用のコンピューターの購入を決定するペースを見てきました。それは本当に腹立たしいことでした。私たちは、全世代の子供たちが最初のコンピューターを持たずに学校を卒業していることに気付きました。私たちは、アメリカのすべての学校にコンピューターを寄付したいと考えていました。アメリカには 100.000 万の学校、10.000 万の高校、90.000 万の小中学校があることがわかりました。会社として全員に配る余裕はありませんでした。しかし、法律を調べたところ、教育または研究目的で科学機器やコンピューターを大学に寄付した場合、追加の税控除を受けることができるという連邦法がすでに存在していたことがわかりました。それは基本的に、お金を稼がず、いくらか失うが、それほど多くはないことを意味します。 10パーセントを失う可能性があります。その法律が小中学校にも拡大され、教育目的のみを維持するための研究要件が削除された場合、アメリカのすべての学校に XNUMX 台、数十万台のコンピューターを寄付でき、XNUMX 万ドルの費用がかかると考えました。当時の私たちにとっては大金でしたが、XNUMX億ドルにも満たなかったのです。私たちはそれを行う準備ができていると判断しました。
それは私がこれまでに行った中で最も驚くべきことの 100.000 つでした。私たちは、イーストベイ出身のピート・スタークという地元の国会議員を見つけました。ピートは私たち数人と一緒に座り、一緒に請求書を書きました。私たちは文字通り、必要な変更を加えるための法案を起草しました。「この法律が変更された場合、XNUMX 台のコンピューターを XNUMX 万ドルの費用で寄付します」と書きました。私たちはそれを「子供たちは待ちきれない」と呼んでいました。ピート・スタークが下院に、ダンフォース上院議員が上院に提出した。私はロビイストを雇うことを拒否し、自分でワシントンに行きました。私は議会の廊下やホールをXNUMX週間行ったり来たりしましたが、それは信じられないことでした. 私は下院の XNUMX 分の XNUMX と上院の半分以上に会いました。私は座って彼らと話しました。
本当に面白かったです。下院議員は一般的に上院議員よりも知性が低く、有権者のことを気にかけていることがわかりました。これは最初は非常に否定的でしたが、後でそれが実際には良いことだと理解するようになりました。それが建国の父たちの願いなのかもしれません。考えすぎる必要はなく、有権者を代表しなければなりませんでした。いずれにせよ、法案は下院を通過し、この国の歴史の中で税法案を支持する過半数を獲得しました。何が起こったのかというと、それはカーターがレイムダックだった時代に起こった（麻痺カモ政治における「レームダック」とは、現職の大統領が敗北し、その後継者がすでに選出されている過渡期を指します。したがって、現職の大統領は名ばかりの権力を行使し、過渡期にある。この場合、レームダックは再選されなかったジミー・カーターであり、1980 年の選挙でロナルド・レーガン (NdT) に敗れ、当時下院議長だったボブ・ドールが彼を落とした。彼はそれを再び持ち出すつもりはなかったし、私たちは時間がなくなっていた. 翌年、プロセスを再開することになっていた。それから私はあきらめました。私は「これはナンセンスだ」と言いました。
しかし、幸いなことに、予期しないことが起こりました。カリフォルニア州は、立法者が私たちのところに来て言ったのはとても良い考えだと思いました：

「あなたは何もする必要はありません。「あなたはカリフォルニア州で事業を行い、カリフォルニア州で税金を払っているので、連邦法がなければ、カリフォルニア州の減税を受けることになる」という法案を可決する予定です。 10.000 の学校があるカリフォルニアでそれを行うことができます。」

そして、そうしました。カリフォルニア州に 10.000 台のコンピューターを寄付しました。多くの企業がソフトウェアを寄付してくれました。私たちは無料で教師を訓練し、今後数年間これを監視しました. それは驚異的でした、それは本当に驚異的でした。私の最大の経験の XNUMX つであるだけでなく、これを全国的にやろうとして非常に近づいたので、私の最大の後悔の XNUMX つでもあります.Bob Dole は自分が何をしていたかを知っていたとは思いませんが、残念ながら彼はそれをすべて台無しにしました.ロール.

DM：すごい話ですね。

SJ: これも Apple の一部です。

DM: ビジネスの面で言えば、私は Macintosh が導入されたときに「ワシントンポスト」にいました。「ポスト」は IBM Big Blue (Big Blue は会社の非公式名、NDT) の研究所でした。誰も興味を示さなかったが、マッキントッシュが浸透した。ほとんどゲリラ運動がありました。すべては広告主から始まり、現在では新聞のフロントエンド全体が Apple Macintosh コンピュータ上で実行されています。このタイプの革命は、商業的な観点から十分に頻繁に行われましたか?

SJ: 私たちの誰もその経験から来ていなかったので、私たちは実際にアメリカの企業に販売する方法を知りませんでした. つまり、それは私たちにとって別の惑星のようでした. 残念ながら、私たちは学ばなければなりませんでした。私が今日知っていることを知っていれば、もっとうまくやれたでしょうが、私はそれらのことを知らなかったし、知っている人もいなかった. このように、アメリカ企業への販売の試みは失敗に終わり、製品をその価値で購入した人々にのみ販売することになりました。つまり、当時は誰もが Big Blue に非常に愛着を持っていて、何も考えずに IBM を購入したということです。「IBMを買ってもクビになることはない」という有名なセリフがありました。しかし幸いなことに、私たちはこの状況を変えることができました。ご存知のように、Apple は今日でも IBM よりも大きなパーソナルコンピュータのサプライヤです。

ネクストのミス

DM：なんて美しい話でしょう。 NeXT について教えてください... NeXT を設立したきっかけと、この新しい会社を立ち上げたときに達成しようとした目標は何ですか?

SJ：ああ、それは複雑です。基本的には、Apple で行っていたこと、つまり革新を続けることを続けたいと考えていました。しかし、私たちは何が起こっているのか理解できず、間違いを犯しました。それは、Apple で使用したのと同じ公式に従うことでした。つまり、ウィジェット全体 (ハードウェア、ソフトウェア、コンテンツ) を構築しました。しかし、市場は変化していました。業界は変化していました。スケールが変わっていました。私たちは、それを行う最後の会社になるか、それを再び行わない最初の会社になることを知っていました. 私たちはバランスが取れていました。私たちは最後にそれをしたと思っていましたが、間違っていました。私たちはもうそれをしなかった最初の人でした。私たちは、そうしようとする企業を止めます。確かに私たちは間違いを犯しましたが、最終的には、世界が変わったことに気付くのにそれほど時間はかからなかったと思います。

DM：その場で？ NeXTCube は、発売時に大きな評価を得ました。

SJ：車は世界一でした。信じられないかもしれませんが、彼らは中古市場でそれを販売しており、場合によっては公式価格よりも高い価格で販売されています. 今日でも見つけるのは難しいです。 XNUMX年、XNUMX年半作っていません。

DM: 今日の他のコンピューターにまだ欠けている NeXT マシンの機能は何ですか?

SJ: ええと、まず、完全にプラグアンドプレイマシンでした。 Macintosh を除いて、これは見つけるのが難しい機能です。それはマッキントッシュをはるかに凌駕する非常に強力なマシンでした。ワークステーションのパワーと Mac の使いやすさをうまく組み合わせることができました。それは素晴らしいことです。第二に、この車の外観と仕上げは、市場に出回っていないものでした。

DM：素晴らしい。

SJ: 美学だけに言及しているわけではありません。運用面でも言っています。シンプルなものから複雑なものまで。オンとオフを切り替えるなどの簡単なこと。些細なこと。ご存じのように、人々が自分のコンピューターで情報を失う最も重要な理由の XNUMX つは、間違ったタイミングでコンピューターをシャットダウンしたことです。また、マルチタスクのネットワークシステムにいる場合、非常に深刻な結果が生じる可能性があります。そのため、ボタンを押してコンピューターをシャットダウンするように促すようなものを最初に思いついたのは私たちでした。システムは、取引を閉じるために何をする必要があるかを判断し、取引を整理してから、正常にシャットダウンします。もちろん、NeXT コンピュータは、高音質、CD 品質のサウンドを実現した最初のコンピュータでもありました。現在、多くのコンピューターがそれを備えており、それは素晴らしいことです。それらを利用できるようにするのに長い時間がかかりました。 NeXT は時代を先取りしていました。

1979年のPARCの照明

DM：NeXTソフトについて教えてください。何が違うのですか？どのようなトレンドに対応していますか?

SJ: これは、プロジェクトの真の逸品です。興味深い話をします。私がアップルにいたとき、何人かの同僚が私にこう言いました。普段はあまり人が入らないのですが、中に入って作品を見ることができました。 Alto と呼ばれる彼らのコンピューターを見ましたが、これは驚異的なコンピューターで、1976 年から取り組んできた 1979 つのことを見せてくれました。私が見たのは XNUMX 年でした。 . しかし、当時、私は彼らがPARCで行っていたXNUMXつの大きな革新すべてに気づいていませんでした。目がくらむほど素晴らしいものだけを見ました。それは私を他のXNUMXつに盲目にしました。後者に気付き、再発見し、私たちのモデルに組み込むのに何年もかかりました. PARCでは、彼らはずっと先を行っていました。彼らが行ったことは完璧ではありませんでしたが、次に来るすべてのアイデアの芽を含んでいました. そして、XNUMXつのことは、 グラフィカルインターフェイス, オブジェクト指向ソフトウェア、 ネットワーキング.
もっとよく説明しましょう。 グラフィックインターフェース: Alto は世界で最初のグラフィカルインターフェイスを備えていました。窓がありました。初歩的なメニューシステムがありました。基本的なコントロールパネルなどを備えていました。うまくいきませんでしたが、基本的にすべてがそこにありました。 アイテム: 彼らは、うまく機能する言語 Smalltalk を持っていました。それは本当に最初のオブジェクト指向プログラミング言語でした。 Simula は実際には最初のものでしたが、Smalltalk は最初の公式のオブジェクト指向言語でした。 ネットワーキング: ご存じのとおり、イーサネットはPARCが発明しました。彼らは約 1979 台の Altos をローカルエリアネットワークに接続していました。電子メールとその他すべてがネットワーク経由で送信されました。これはすべて XNUMX 年のことです。私はグラフィカルインターフェイスの可能性に非常に感銘を受け、他の XNUMX つを完全に調査することをやめませんでした。

NeXTソフトウェア、PARCの後継者

ネクストステップとは？これは、世界初の真に商業的なオブジェクト指向システムで具現化されたアイデアの一部を現実に変えることにより、PARC の設計を改良したものです。 1988 年に最初の NeXTCube のオペレーティングシステムとして登場したとき、これは実際に世界で最も接続されたシステムでした。世界はネットワーキングで多くの進歩を遂げたと思いますが、オブジェクトのハードルをまだ乗り越えていません。それが NeXTStep で起こったことです。現在、それらは一部の非常に大規模な法人顧客によって使用され始めています。現在、オブジェクト指向システムは世界で最も人気のあるオブジェクト指向システムであり、オブジェクトは主流に移行しようとしています。同社は昨年、XNUMX 年間の歴史の中で最初の黒字を計上し、XNUMX 万ドル相当のソフトウェアを販売しました。今年は大幅な成長が見込め、NeXT が XNUMX ～ XNUMX 年以内に数億ドル規模のソフトウェア企業に成長し、Microsoft が登場するまでは最大のオブジェクト指向企業になることは明らかです。ある時点で、おそらく、石畳の素敵な製品で。

DM: 将来、使用されるソフトウェアはオブジェクト指向ソフトウェアだけになるという人もいます。

SJ：もちろん、そうです。 1979 年に Xerox を訪れたときのことを覚えています。グラフィカルインターフェイスを見て、XNUMX 分もしないうちに、すべてのコンピューターがいつの日かそのように動作するようになるだろうと実感したことを覚えています。見た後、それはとても明白でした。優れた知性は必要ありませんでした。もちろん、すべてのコンピューターはこのように動作します… とても明確でした。オブジェクトを理解した瞬間、あなたはまったく同じ気持ちになります。すべてのソフトウェアは、オブジェクト指向技術を使用して作成されます。どれくらいの時間がかかるか、勝者と敗者がどちらになるかについて議論することはできますが、合理的な人がその必然性に疑問を呈することはないと思います.

インターネット、新たな飛躍

DM: インターネットと商用オンラインサービスの現状と将来について、またそれらがコンピュータの発展にどのような影響を与えているかについて、あなたの考えを教えてください。

SJ: インターネットとワールドワイドウェブは XNUMX つになっているため、テクノロジーの世界で最もエキサイティングな新しい出来事であることは明らかです。彼らは XNUMX つまたは XNUMX つの理由でスリリングです。第一に、基本的にコンピューターはコミュニケーションのためのデバイスになりつつあり、最終的にはコンピューターを使いやすくするだけでなく、コミュニケーションをより流動的にするための技術をますます開発しています。 Web は、このビジョンをさらに推し進めていくために必要な、欠けているパズルのピースです。そういう意味では本当にスリル満点です。第二に、経済の多くの分野を変え、非常に大きな企業と同等に運営できる非常に小さな企業がアクセスできるようにするため、これは非常に重要です。
例を挙げましょう。アリゾナ州フェニックスにある XNUMX 人の中小企業の Web サーバーは、IBM や GAP などの大企業が使用するものと同じか、それより優れているとは言えません。誰でもこの新しい配信チャネルに無料でアクセスできます。彼らは建物を建てる必要はありません。注文などで電話をかけるために、何千ものディストリビューターやエージェントを雇う必要はありません。本質的には、インターネット、ウェブ、直接連絡、直接取引、および UPS またはフェデラルエクスプレス (クーリエ) を介した、メーカーから顧客への直接配送です。これらすべての費用は、仲介業者を介したり、全国に何百もの店舗を建設したりするよりもはるかに安価です。この国だけでなく世界中で、商品やサービスの発見、販売、配送の方法が根本的に変化しています。私たちが知っているように、電子は光の速度で移動するため、生産者と消費者を直接接触させるために、世界の部分を近づける傾向があります. これは本当にエキサイティングです。大小の平準化。近距離と遠距離の平準化。
インターネットがエキサイティングな XNUMX 番目の理由は、Microsoft がそれを持っていないことです。これは、業界で Microsoft が所有することのない唯一のものです。重要なことの XNUMX つは、政府がインターネットを公共の利益、公共の施設と見なし続け、周りで耳にするこれらのばかげた民営化の概念をすべて拒否することだと思います。幸いなことに、彼らが通過するとは思いません。インターネットは、米国連邦政府に年間約 XNUMX 万から XNUMX 万の費用がかかっています。これらはその価値に比べてピーナッツであり、そのコストがいつの日か年間 XNUMX 億ドルにまで上昇したとしても、それだけの価値はあるでしょう。それは、それが特定の企業の手に渡るのを防ぐために支払う非常に小さな代償であり、インターネットの周りで起こる可能性のあるイノベーションの破壊と制御の始まりです. 主要な技術革新が急速に進行するのを見るのは、コンピューター業界にとって最後の希望です。それの素晴らしいところ、目新しさは、米国がこれの最前線にいるということです. この点は、ソフトウェア業界全体にも影響します。米国が最前線にあることを示すもう XNUMX つの例です。これらはオープンにしておくべき技術です。それらは自由に保たれるべきです。

DM：はい…どう思いますか？つまり、World Wide Web は文字通り世界的な現象になりつつあります。無料のままでいられると楽観的ですか？

SJ: はい、私は楽観的ですが、それがグローバルであることをすぐに言う前に、世界のすべてのインターネットトラフィックの XNUMX 分の XNUMX 以上がカリフォルニアから発信または到達していると推定する必要があります。ですから、カリフォルニアが再び技術の変化だけでなく、文化の変化の最前線に立っている典型的なケースだと思います. 私は、Web が世界的な現象になり、大規模に公平に分散されることを本当に期待しています。しかし今では、それはアメリカの現象であり、世界的なものになりつつあり、カリフォルニアのような特定の地域にまだ非常に集中していると思います.

ピクサー、テクノロジーからコンテンツまで

DM: 全トラフィックの 85% がカリフォルニアから来ています。しかし、そこには大きな可能性があり、あなたは非常に楽観的です。ピクサーについて教えてください。

SJ：ピクサーは本当に面白いです。私は何人かの例外的な人々と取引してきました。再び友人が、ルーカスフィルムで働いていたカリフォルニア州サンラファエルの狂人たちに立ち寄るように言った。三部作を製作したジョージ・ルーカス スターウォーズ、彼は賢い男で、ある時点で、これらの映画から多くのお金を稼いだ後、テクノロジーグループを作成する必要があることに気付きました。解決しなければならない問題がたくさんありました。一例を挙げます。あるカセットなどのアナログオーディオ録音を別のカセットにコピーすると、ノイズやヒスが発生します。第 XNUMX 世代のコピーを作成すると、状況は指数関数的に悪化します。アナログ光コピーについても同じことが言えます。フィルムを光学コピーすると、再生媒体によるその他の種類の欠陥とともに、ぼやけとして認識されるノイズ (この場合は光学ノイズ) が見つかります。
ここで、ジョージがすること スターウォーズ 彼は、フレームごとに最大 XNUMX のフィルム部分をつなぎ合わせる必要がありました。背景は別のフィルムにあり、実写は同じで、いくつかの特殊効果は別々に撮影されました. これらのピースを合わせてコピーを作成し、XNUMX 番目と XNUMX 番目を追加するたびに、新しいレプリカごとにノイズが発生しました。映画のレーザーディスクを購入した場合 スターウォーズ、いくつかのフレームで停止すると、それらが本当に汚れていることがわかります。信じられないほど乱れ、本当に品質が悪い。完璧主義者のジョージは、この問題を解決する方法を見つけました。彼は「完璧にやりたい、デジタルでやる」と言った。これまで誰もこれをやったことがありませんでした。それには何人かの非常に頭のいい人が必要で、彼らはノイズを導入することなくデジタルでそれを行う方法を考え出しました. 彼らはソフトウェアを開発し、専用のハードウェアを構築しました。ジョージはある時点で、これには年間数百万ドルの費用がかかることに気づき、それをサポートできないと判断したため、私はこのグループをジョージ・ルーカスから購入し、ピクサーとして登録し、ハイエンドコンピューターグラフィックスに革命を起こし始めました。 . 過去 XNUMX 年間のハイエンドグラフィックスにおける最も重要な XNUMX の革命を見ると、そのうちの XNUMX つは Pixar によるものです。使用していたすべてのソフトウェア部分 ターミネーター、たとえば — スクリーンに映し出される画像を構築する — または Jurassic Park すべての恐竜と一緒に、それはピクサーから来ました. Industrial Light & Magic は、ピクサーソフトウェアをすべての制作のベースとして使用しています。
しかし、ピクサーには、特殊効果を超えた別のビジョンがありました。ピクサーのアイデアは物語を語ることでした。つまり、本物の映画を作ることです。私たちのビジョンは、世界初の長編アニメーション映画を作ることでした。セット、キャラクター、すべてを完全にコンピューターで作成しました。 11年後、私たちはまさにそれを成し遂げました。これを行うために、アニメーション映画の制作を管理するために、ドローイング、コンピューター支援ドローイングなど、すべて独自のツールを開発しました。私たちは、世界初のコンピュータアニメーション長編映画の撮影を終えています. ピクサーが脚本・監督・製作を担当。ウォルト・ディズニー・コーポレーションが配布しており、今年はウォルト・ディズニーのクリスマス・ギフトとしてリリースされる予定です。 XNUMX月XNUMX日にリリースされると思いますが、そのタイトルは トイ・ストーリー. 今年最も成功した映画になると思うので、よく耳にするでしょう。

DM：素晴らしい。

SJ：驚異的です。主人公の声はトム・ハンクス。もう一人の主人公のティム・アレン。ランディ・ニューマンが音楽を担当。それはまさに驚異的です。

DM： さらにいくつか質問があります。それから、他に言いたいことを何でも言う機会を与えたいと思います。

SJ： ちょっとピクサーの話に戻りますが… ハリウッドとシリコンバレーの融合が期待されています。彼らはそれを「Silywood」と呼んでいると思います。ピクサーは、まさに世界初のデジタルスタジオになります。アートとテクノロジーが見事に融合しています。繰り返しますが、素晴らしいです。ピクサーはコンピュータグラフィックスの世界で群を抜いて最も優れた才能を持っており、現在では映画のアートとアニメーションでも最も優れた才能を持っています。私たちはディズニー以外の世界で最大のアニメーターのグループを抱えており、彼らは世界最高のグラフィックデザイナーである開発者と一緒に働く最高のスキルを持つ人々だと考えています. このようなことをできる人は、本当に世界中に他にいません。本当に驚異的です。私たちはおそらく他の誰よりもほぼXNUMX年先を行っています。

スタートアップと若者

DM：本当にワクワクします。私があなたに尋ねたかった質問 - そしてあなたはすでに部分的に答えています - 新興企業に関するものです。周りを見渡し、あなたの情報資料を調べました。あなたがどこにでも同盟を結んでいることがわかりました。 Hewlett-Packard、Sun、Oracle、Digital、およびすべてのシステムインテグレータと提携しています。通信会社と情報技術会社が合併し、XNUMX つになりつつあります。新興企業がアプリケーションやソフトウェアを通じて大企業に発展することは可能だと思いますか? 大企業になる新たなスタートアップはあるでしょうか？

SJ：あると思います。必死になってノーと言う人もいるかもしれませんが、私はそう思います。その理由は、テクノロジーが進歩し続け、機会を生み出し続けているからだけではなく、それを可能にしているのが、人間の心が世界を見る不変の方法を発達させているからです。私はいつも死を生命の最大の発明だと感じてきました。死がなければ生命は進化できなかったと確信しています。死がなければ、新しいもののための余地を作る方法がなかったので、人生はうまくいきませんでした. XNUMX 年前の世界を知らなかった新しい人は、XNUMX 年前の世界のことさえ知りませんでした。何の先入観もなく、その瞬間をありのままに見て、それを変えることを夢見ていた。現在の状況が理想に沿っていないために、過去XNUMX年間に達成されたことに満足していない場合でも、それを変えるために行動を起こすことは可能です. 死がなければ進歩はほとんどありません。
人だけでなく組織にも起こることの XNUMX つは、世界との関係の一定のパラメーターを確立し、それを達成したときに満足する一方で、世界は変化し、それを超えて進化し続けることです。新しい可能性が生じますが、特定のパターンに固定されたこれらの主題はそれを認識しません。これこそが、企業を立ち上げる最大のメリットです。現状維持は、ほとんどの大企業が求めるものです。さらに、大企業では通常、変化に最も近い人々、つまり会社の下部組織から、重要な意思決定が行われる会社のトップに至るまで、効率的なコミュニケーション経路がありません。こうした変化が起こっているのを会社の下層部に見ている人がいるかもしれませんが、インプットが上層部に到達する前に、それについて何かをすることができる人は、時にはXNUMX年が経ちます. 会社が下位レベルで正しいことを行ったとしても、通常、上位レベルはそれを台無しにします。つまり、IBM とパーソナルコンピュータービジネスがその良い例です。この世界観に慣れてしまう人間の性癖が解消されるまでは、新しいビジネス、若者向けのイノベーションの余地は常にあると思います。あるべき姿。

若者のためのイノベーションスペース

DM: そして、これが私の最後の質問であり、あなたに自由連合によって自分自身で行く機会を与えることでした. つまり、あなたをロールモデルと見なしている若い人たちと話してください。イノベーションの機会はまだあると思いますか? 今日の若者の成功要因は何ですか？どのような落とし穴を避けるべきですか?

SJ: 何度も聞かれますが、私はかなり標準的な答えを持っています... 多くの人が私のところに来て、「起業家になりたい」と言います。そして、私は「素晴らしい、あなたのアイデアは何ですか?」のようなものです。そして、彼らは「まだ持っていない」と言います。そして、「起業家になるのは大変な仕事なので、本当に情熱を注げるものが見つかるまで、バスボーイか何かの仕事に就くべきだと思います」と言います。良い起業家と悪い起業家を分けるのは、根気の強さだと私は確信しています。続けるのはとても難しいです。あなたは人生の多くをこの努力に費やしています。ほとんどの人があきらめてしまうほど難しい瞬間があります。私は彼らを責めません。それは本当に難しく、あなたの人生を消費します。家族がいて、ビジネスを始めたばかりの場合、どうやって継続できるのか想像もつきません。誰かがやったと思いますが、大変です。基本的には、週 XNUMX 日、XNUMX 時間の仕事です。ですから、自分がしていることに大きな情熱を持たなければ、生き残ることはできません。あなたはあきらめることになります。そのためには、アイデアや動機、情熱を持っているもの、間違っているもの、そしてそれを修正したいものが必要です。そうでなければ、抵抗する忍耐力を持つことができません. 戦いの半分はそれだと思います。

パワー

DM：あなたの言葉は私にこの問題の別の側面を考えさせます. あなたは情熱の部分について話します。何と言いますか…まあ、情熱もあるけどパワーもあります。ある程度の成功を収めた後、権力の責任についてどう思いますか?

SJ：キャンディー？それは何ですか？

DM: Apple、IBM、その他の大企業のような会社を作るには情熱が必要です。しかし、そのレベルの情熱を持って会社を立ち上げ、マイクロソフトのビルゲイツや他の誰かのような地位に就いたら、成功を収めて権力を持った人々の責任は何になるでしょうか? 経済的、社会的です。、人々を支配する力？つまり、あなたは世界を変えました。あなたは巨大な力を持っていますか？

SJ: この質問は、さまざまなレベルで受けることができます。ビジネスを運営するのであれば当然責任はありますが、個人としては責任はないと思います。人が好き嫌いをしたからといって、特別な責任があるとは思いません。作品そのものが物語っていると思います。人は自分のやりたいことを選択できると思いますが、私たち全員がすぐに死んでしまう、それが私の見解です。ある人が私にこう言いました。「毎日を人生最後の日だと思って生きれば、その日はきっと正しいだろう。」私がやる。いついなくなるかわかりませんが、すぐにいなくなります。あなたが何かを置き去りにすると、それはあなたの子供、何人かの友人、仕事になります. これが私が心配していることです。私は責任について考える傾向がありません。実際、私は自分に責任がないふりをしたいことがあります。何もすることがなく、翌日も何もすることがなく、何の責任もなかった最後の日を思い出そうとします。それは何十年も前のことです。ですから、そう感じたいときはふりをしなければなりません。私はそれらの用語で考えていません。あなたには本当に良いものを作り、生産し、人々に使ってもらい、あなたがやってきたことを基に人々が構築できるようにし、より良いものをどんどん作り続ける責任があると思います.

DM: ですから、責任はあなた自身とあなたの基準にあります。

SJ：そうですね、私たちの仕事は一人では何もできません。あなたの周りに人々のチームを作らなければならないので、私たちはそのチームの誠実さに対する責任があります. 誰もが可能な限り最高の仕事をしようとします。

なぜカリフォルニア？

DM: 記録またはオフレコに関する最終的なコメントや考えはありますか?

SJ：いいえ、本当に誰もいません。人が振り返ると時間は面白いものです。 XNUMX年後、人々がこの時代を振り返ると、歴史の中でも特別な時代だったと思うでしょう。そして何よりも、好むと好まざるとにかかわらず、この土地に。この地域、シリコンバレー、サンフランシスコ全体とバークレーベイエリアから生まれた技術革新、集積回路の発明、マイクロプロセッサの発明、メモリ RAM の発明、現代のハードウェアの発明について考えてみてください。ディスク、フロッピーディスクの発明、パーソナルコンピューターの発明、遺伝子工学の発明、オブジェクト指向技術の発明、PARC でのグラフィカルユーザーインターフェイスの発明、続いてネットワークの発明である Apple。それはすべて湾のこの帯状の土地で起こった. それは信じられないです。

DM: なぜここで起こったと思いますか?

SJ: ええと… XNUMX つまたは XNUMX つの理由で、ここは注目に値する場所です。実際には、歴史を少し遡る必要があります。つまり、ビートニク現象が定着した場所、サンフランシスコです。それはかなりクールなことです。ここがヒッピームーブメントの発祥地です。これは、アメリカでロックンロールが本当に流行った唯一の場所です。右？この国のほとんどのバンド、XNUMX年代のボブ・ディラン、つまり、彼らはすべてここから出てきました。ジョーン・バエズ、ジェファーソン・エアプレイン、グレイトフル・デッドだと思います。ジャニス・ジョプリン、ジミ・ヘンドリックス、みんなここから出てきた。なぜ？考えてみるとちょっと奇妙です…そして、スタンフォード大学とバークレー校という XNUMX つの素晴らしい大学もあり、世界中から頭の良い人々を惹きつけ、他の頭の良い人々がたくさんいるこの素敵で清潔で日当たりの良い場所に彼らを紹介しました。そしてまともな食べ物。たくさんのドラッグや楽しいこともたくさんあります。それで彼らはとどまりました。ここには非常に多くの人的資本が注ぎ込まれています。本当に賢い人たちです。ここの人々は、他の国よりも明るく見えます。そして、彼は他の国よりもオープンマインドなようです。とてもユニークな場所だと思います。それを証明する伝統があり、ますます多くの人々を引き付ける傾向があります。私は大学に多くの功績を認めていますが、おそらくほとんどの功績は、カリフォルニア大学のスタンフォードとバークレーにあります。

DM: ええと、あなたは私たちがこのすべてにどれほど感謝しているかわかりません…

SJ: わかりました、参考になれば幸いです。

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