"हम जिस तरह का अनुभव कर रहे हैं, उसके समान अलग-अलग देशों में संकटों पर किए गए अध्ययनों के आधार पर, हम अर्थशास्त्रियों के बीच एक आम धारणा है कि संकट सात साल तक चलेगा। लेकिन जितना अधिक हम आगे बढ़ते हैं, उतनी ही अधिक शंकाएं बढ़ती जाती हैं, क्योंकि यह संकट दूसरों से सबसे अलग है क्योंकि यह किसी एक देश तक सीमित नहीं है, बल्कि वैश्विक है। मैं आपको एक किस्सा सुनाता हूँ जो उस अनिश्चितता की स्थिति को चित्रित करता है जिसका अनुभव अर्थशास्त्री भी कर रहे हैं। कुछ समय पहले एक पत्रकार ने बैंक ऑफ इंग्लैंड के गवर्नर से पूछा कि यह संकट कितने समय तक बना रह सकता है और मर्विन किंग ने समय पर उत्तर दिया: "सात साल"। लेकिन पत्रकार ने, जानबूझकर या नहीं, उत्तर को गलत समझा और, एक अन्य केंद्रीय बैंकर को संबोधित करते हुए, जिसका नाम मैं प्रकट नहीं करूंगा, कहा: "सत्तर साल का संकट"। क्या आप जानते है कि क्या हुआ? जिस पर दूसरे सेंट्रल बैंकर ने भौंहें चढ़ाईं लेकिन इनकार नहीं किया। तो: 7 साल या 70 साल का संकट? आज, कोई भी निश्चित रूप से नहीं जानता है।" यह किस्सा जो एंजेलो तंताज़ी ने एम्ब्रोसेटी कार्यशाला के मौके पर विला डी एस्टे में बताया, अनिश्चितता के बारे में बहुत कुछ कहता है कि अर्थशास्त्रियों के बीच भी संकट बोया जा रहा है। सात साल या सत्तर? शायद। लेकिन यहाँ बोलोग्नीज़ स्कूल के अर्थशास्त्री और प्रोमेटिया के अध्यक्ष और कुछ महीनों तक इतालवी स्टॉक एक्सचेंज के अध्यक्ष तांताज़ी का विश्लेषण और उपचार है।
फ़र्स्टऑनलाइन - प्रोफ़ेसर तांताज़ी, विला डी'एस्टे में एम्ब्रोसेटी वर्कशॉप पारंपरिक रूप से इटली और दुनिया में अर्थव्यवस्था का बैरोमीटर है और 2007 से संकट का बैरोमीटर: इस साल नया क्या है? क्या इटली और विश्व में, संकट का बिगड़ना अपरिहार्य है या आशा के कुछ संकेत हैं?
TANTAZZI - इस साल यहां विला डी'एस्टे में हम दुनिया में अर्थव्यवस्था की एक नई सामान्य मंदी की हवा में सांस ले सकते हैं, लेकिन यह जागरूकता भी है कि यह सिर्फ एक कठिन आर्थिक दौर का सवाल नहीं है क्योंकि बहुत गहरे मुद्दे हमारे सामने आ रहे हैं। एक सिर कि जिन परिदृश्यों की उन्होंने कल्पना की थी वे पूरी तरह से बदल जाते हैं। थोड़ा-थोड़ा करके हम जागरूक हो रहे हैं - दुर्भाग्य से शासक वर्गों और सरकारों की तुलना में समाज और आबादी के स्तर पर, कम से कम इतालवी मामले को देखते हुए - कि हम लंबे समय तक अपने साधनों से परे रहे हैं, कर्ज का पहाड़ जमा करते रहे हैं और कि भविष्य में जीवन स्तर निराशाजनक रूप से उससे भी नीचे होगा जो हमने अब तक जाना है।
फ़र्स्टऑनलाइन - किस कारण से?
तांताज़ी - क्योंकि संकट ने पारंपरिक आर्थिक प्रतिमानों को परेशान कर दिया है और किसी ने अभी तक लगभग अघुलनशील प्रमेय को हल करने के लिए सही सिद्धांत और व्यवहार की खोज नहीं की है: आप ऋणग्रस्त अर्थव्यवस्था में कैसे बढ़ते हैं? अब तक यह विरोधाभास फूटा नहीं था क्योंकि कर्ज में पूरा पश्चिम शामिल नहीं था, लेकिन संकट ने ताश के पत्तों को बदल दिया है और कर्ज को सामान्यीकृत कर दिया है, जो हर जगह ऊंचा है, भले ही सभी के लिए समान राशि का न हो। फिर एक दूसरा कारण है, एक ही समय में असहज और कड़वा।
फ़र्स्टऑनलाइन - कहें कहें…
तांताज़ी – सच तो यह है कि बड़े होने का मतलब बदलना होता है, लेकिन हर कोई बदलाव के साथ सहज नहीं होता। तैरना आसान है, लेकिन इस तरह से हम दूर नहीं जाते हैं और हम दुर्घटनाग्रस्त हो जाते हैं। इतालवी मामला द्योतक है: हर कोई जानता है कि अर्थव्यवस्था को फिर से शुरू करने के लिए क्या किया जाना चाहिए, लेकिन जो आवश्यक है वह नहीं किया जा रहा है और शायद चीनी गलत नहीं हैं जब वे कहते हैं कि "इटली यूरोप का जापान है"।
फ़र्स्टऑनलाइन - इटली किस मायने में यूरोप का जापान है?
तांताज़ी – इस अर्थ में कि हम एक पिंजड़े में बंद देश हैं जो नीचे गिरकर तैरता है या यदि आप चाहें तो तैर कर नीचे गिर जाते हैं। समाज का एक हिस्सा है जो काफी अच्छी तरह से चल रहा है और जिसे बदलने में कोई दिलचस्पी नहीं है और एक बढ़ता हुआ हिस्सा है - सभी नई पीढ़ियों के ऊपर - जो कल्याण से बाहर रखा गया है और जिसकी उम्मीद बहुत कम है क्योंकि देश नहीं करता है बढ़ता है, क्या यह नई नौकरियां पैदा नहीं करता है और कम आय पैदा करता है।
फ़र्स्टऑनलाइन - क्या हम सुरंग से बाहर निकलेंगे?
तांताज़ी - यह आसान नहीं है, लेकिन सबसे पहले हमें एक महान सत्य-संचालन करने की आवश्यकता है। सरकार को इटालियंस से स्पष्ट रूप से बात करनी चाहिए और अनिश्चित शब्दों में कहना चाहिए कि चीजें कैसी हैं। दूसरे, देश को खुद को यह विश्वास दिलाना होगा कि अब कोई अछूत अभयारण्य नहीं है: यदि हम संकट से बाहर निकलना चाहते हैं और सार्वजनिक ऋण को कम करके विकास की ओर लौटना चाहते हैं, तो हमें अपनी आस्तीनें चढ़ानी चाहिए और हममें से प्रत्येक को कुछ त्याग करना चाहिए। लेकिन सावधान रहें: एक लोकतंत्र में, मेरा मानना है कि लोग त्याग करने के लिए तैयार हैं, लेकिन केवल तभी जब वे निष्पक्ष हों और सबसे बढ़कर यदि उनकी आवश्यकता हो और यदि लक्ष्य स्पष्ट और स्पष्ट रूप से दिखाई दे। आप लोगों से और विशेष रूप से सबसे कमजोर लोगों से अंधेरे में बलिदान करने के लिए नहीं कह सकते।
फ़र्स्टऑनलाइन - जिस बिंदु पर हम पहुंचे हैं, वहां वे लोग हैं जो तर्क देते हैं कि इटली और यूरोप में हम एक नए तूफान की पूर्व संध्या पर हैं, जैसा कि शेयर बाजार में भारी गिरावट और बीटीपी और बंड के बीच फैलाव के विस्तार से संकेत मिलता है। . लेकिन अगर इटली दिवालिया हो गया, तो यूरो और यूरोप भी गिर जाएंगे: डर या हकीकत?
TANTAZZI - जब तक बाजार समझ में नहीं आता कि हम वास्तव में क्या करना चाहते हैं, पैंतरेबाज़ी से शुरू करते हुए, हम निश्चित रूप से कठिन दिनों का अनुभव करेंगे और यूरोप उन्हें अनुभव करेगा यदि फ़िनलैंड ग्रीक समर्थन योजना के साथ खेलना बंद नहीं करता है और जर्मनी द्वारा सहायता प्राप्त है लैंडर में चुनाव, यह ईसीबी द्वारा बीटीपी और बोनोस की खरीद के अवसर पर और राज्य-बचत योजना के वास्तविक टेक-ऑफ पर अनिश्चितता से नहीं उभरेगा। अगले कुछ दिन सभी के लिए निर्णायक होंगे, लेकिन स्पष्ट रूप से मुझे नहीं लगता कि इससे यूरो संकट पैदा होगा।
फिटरस्टोनलाइन - आप विश्वास क्यों नहीं करते?
TANTAZZI - क्योंकि, अगर इटली को चूकना पड़ा, तो जल्द ही फ्रांस की बारी होगी और फिर जर्मनी की, लेकिन उस समय सबसे अदूरदर्शी जर्मन भी जाग उठेंगे। जैसा कि चर्चिल ने कहा था, मुझे लगता है कि जर्मन सभी गलत काम करने के बाद सही काम करेंगे।
फ़र्स्टऑनलाइन - आशा करते हैं कि आप सही हैं और तर्कसंगतता प्रबल होती है, लेकिन अगर ऐसा नहीं होता और यूरो संकट में पड़ जाता, तो इटली के लिए मुख्य परिणाम क्या होंगे?
तांताज़ी – हमें भारी कीमत चुकानी होगी और भयानक बलिदान देने होंगे। ज़रा एक बात के बारे में सोचें: यूरो और यूरोप को छोड़कर, हमारा सार्वजनिक ऋण यूरो में अंकित रहेगा और यदि, परिणामस्वरूप, नई लीरा का भयानक रूप से अवमूल्यन होता है, तो हमें कभी भी अधिक राक्षसी ऋण के भुगतान के लिए असंभव लागतों को वहन करना होगा।
फ़र्स्टऑनलाइन - कुछ महीने पहले तक आप इटालियन स्टॉक एक्सचेंज के अध्यक्ष थे जो प्रतिभूतियों के निरंतर मूल्यह्रास के कारण कड़वा दिनों का सामना कर रहे हैं, जिनमें से कई विरोधाभासी रूप से उनकी संपत्ति के आधे के लायक हैं: 1 से 10 तक यह कितनी संभावना है कि विदेशी पूंजी विदेश से कीमतों में हमारी कंपनियों का सबसे अच्छा संतुलन होगा? और उस मामले में इतालवी प्रणाली वास्तविक रूप से कैसे प्रतिक्रिया दे सकती है?
तांताज़ी - विदेश से कुछ अधिग्रहणों को बाहर नहीं किया जा सकता है और यह नहीं कहा जाता है कि वे हमेशा नकारात्मक होते हैं, लेकिन एक सामान्य उपनिवेशीकरण ऑपरेशन संभव या संभावित चीजों के क्रम में नहीं होता है। दो कारणों से, एक बुनियादी और दूसरा तकनीकी। अंतर्निहित कारण यह है कि कम विकास वाले देश में निवेश करने में विदेशी पूंजी का कोई लाभ नहीं है: विकास और मुनाफे को खरीदने की निश्चितता के बिना महत्वपूर्ण पूंजी को स्थिर करना बहुत जोखिम भरा है। विरोधाभासी रूप से, हमारे विकास की कमी विदेशी अधिग्रहणों के लिए एक निवारक के रूप में कार्य करती है। फिर इस तथ्य के कारण एक तकनीकी कारण है कि हमारी कई कंपनियों में अभी भी पागल और असाधारण रूप से उच्च सद्भावना है जिसे कम करना होगा, जैसा कि टेलीकॉम इटालिया ने भी हाल ही में करना शुरू किया है: हमारी कई कंपनियों की संपत्ति बहुत कम है बैलेंस शीट की तुलना में। दूसरे शब्दों में, बाजार पहले से ही कई कंपनियों की परिसंपत्तियों के आकार में कमी कर रहे हैं और यही कारण है कि बाजार पूंजीकरण अक्सर परिसंपत्तियों की तुलना में कम होता है, जबकि बैलेंस शीट अभी भी फुलाए हुए हैं और अभी भी नीचे की ओर संशोधित करने की आवश्यकता है।
फ़र्स्टऑनलाइन - इतालवी अर्थव्यवस्था पर प्रोमेटिया का नवीनतम पूर्वानुमान परिदृश्य 0,7 में सकल घरेलू उत्पाद की वृद्धि दर 2011% और यहां तक कि 0,2 में 0,3-2012% तक गिरने के साथ और गिरावट का संकेत देता है: सही आर्थिक हस्तक्षेप प्राप्त करने के लिए ट्रैक पर वापस आना अधिक महत्वपूर्ण है (जैसे कि ऐसा -पाओलो ओनोफ्री द्वारा वर्णित वित्तीय अवमूल्यन कहा जाता है: व्यवसायों के लिए कम सामाजिक सुरक्षा योगदान और उपभोक्ता वस्तुओं पर अधिक वैट) या एक स्पष्ट राजनीतिक अलगाव के साथ विश्वास की वसूली पर सब कुछ दांव पर लगा दिया?
तांताजी- दोनों ही बातें महत्वपूर्ण हैं। तथाकथित राजकोषीय अवमूल्यन एक बुद्धिमान उपाय है जो विकास में मदद कर सकता है लेकिन स्पष्ट रूप से यह अपने आप में पर्याप्त नहीं है। सैद्धांतिक रूप से सही युद्धाभ्यास को स्केच करना पर्याप्त नहीं है यदि इसे प्रबंधित करने के लिए जिसे भी बुलाया जाता है वह विश्वसनीय नहीं है। इस बिंदु पर, विकास को फिर से शुरू करने और ऋण को कम करने के लिए सही पैंतरेबाज़ी इटली में विश्वास बहाल करने में मदद कर सकती है, अगर यह किसी प्रकार के राजनीतिक असंतोष के साथ हो। बाजारों का भरोसा फिर से हासिल करने के लिए हर लिहाज से झटके की जरूरत है।
फ़र्स्टऑनलाइन - यदि चीजें आपके कहे अनुसार हैं, तो इटली में पतझड़ कैसा होगा?
तांताज़ी - दुर्भाग्य से यह मुश्किल होगा। फ्रांसिस्कन कार्यों के सामने रोटी के लिए कोई कतार नहीं होगी, लेकिन आपको तनाव, वियोग, संघर्ष और एक हजार अनिश्चितताओं की भविष्यवाणी करने के लिए भविष्यवक्ता होने की आवश्यकता नहीं है। जब तक यूरोप और बाजार हमें निरंतरता को तेज करने के लिए प्रेरित नहीं करते।
