"नोट्रे-डेम के गिरजाघर को फिर से बनाया जाना चाहिए जैसा कि यह था: प्रेम का एक कार्य अतीत के प्रति किया जाना चाहिए, वह अतीत जिसे हमने आंशिक रूप से आग में खो दिया है और जिसके बिना कोई भविष्य नहीं है"। सिल्विया रोंची, रोमाट्रे विश्वविद्यालय में प्रमुख बौद्धिक और बीजान्टिन सभ्यता के पूर्ण प्रोफेसर, पेरिस के गिरजाघर को अच्छी तरह से जानता है, 15 अप्रैल को आंशिक रूप से आग की लपटों से नष्ट हो गया। रिज़ोली द्वारा पिछले साल रिलीज़ की गई उनकी नवीनतम पुस्तक का शीर्षक "द सबमर्ज्ड कैथेड्रल" है। खोए हुए पवित्र की तलाश में ”। "एक गिरजाघर की पवित्रता - फर्स्टऑनलाइन को दिए गए साक्षात्कार में रोंचे बताते हैं - न केवल धार्मिक है बल्कि हमारी व्यक्तिगत आंतरिकता और हमारी सामूहिक पहचान से संबंधित है। नोट्रे-डेम प्रतीकों के अपने अनंत वेब के माध्यम से अतीत की जटिलता का गवाह है: एक सार्वभौमिक अतीत, जो राष्ट्रीयता या विश्वास के भेद के बिना सभी का है। इसलिए इसकी आग ने पूरी दुनिया को हिला कर रख दिया।
प्रोफेसर, पेरिस का गिरजाघर इतना सार्वभौमिक क्यों है?
"क्योंकि यह एक प्रतीक है, बदले में पैतृक प्रतीकों की बहुलता से बना है, जो हमें अचेतन में स्पर्श करता है, जो कि स्वीकारोक्ति और संस्कृतियों की भीड़ से संबंधित हैं और जो इस कारण से इस गिरजाघर को बनाते हैं, जैसे और दूसरों से अधिक, घना अक्सर अनपढ़ अर्थों का, लेकिन हमारे भीतर सक्रिय। उदाहरण के लिए, कुछ लोग जानते हैं कि गोथिक कैथेड्रल की शैली सेल्जुक तुर्कों की वास्तुकला से निकली है, जिसे क्रूसेडर्स ने देखा और आयात किया था, और इसलिए यदि यह सच है कि वे ईसाई धर्म के प्रतीक हैं, तो यह भी सच है कि उनके पास इस्लाम के साथ कुछ करना है, कि वास्तव में सेल्जुक इस्लाम शायद ऐतिहासिक रूप से शुरुआती बिंदु है। अध्ययनों ने तब गिरिजाघरों में इंडो-ईरानी ओरिएंट से मूर्तियों और आइकनोग्राफिक रूपांकनों की उपस्थिति पर प्रकाश डाला है, उदाहरण के लिए बौद्ध। नोट्रे-डेम तर्क के माध्यम से लेकिन प्रतीकों के माध्यम से निर्माण करने की मानवीय क्षमता का प्रतीक है। उस रात हमने महसूस किया कि गिरजाघरों के निर्माता के रूप में मानवता विनाश की मानवता में बदलने के खतरे में थी। नोट्रे-डेम अंततः उस अतीत की जटिलता का प्रतीक है जिससे सारी मानवता बुनी गई है, और इसकी आग गहराई से चली गई है और उन लोगों को भी छू गई है जो धार्मिक नहीं हैं।"
किस कारण के लिए?
"क्योंकि अतीत की भावना हमें एक ऐसी पवित्रता की ओर वापस लाती है जो इकबालिया अर्थ में धार्मिक नहीं है: उस 'खोई हुई पवित्रता' के लिए जिसे मानवता आज सामूहिक रूप से खोज रही है, मेरी पुस्तक के शीर्षक को उद्धृत करने के लिए। इसके अलावा, नोट्रे डेम के ऐतिहासिक और राजनीतिक मूल्य को कम करके नहीं आंका जाना चाहिए। उनकी एक कहानी है जो फ्रांसीसी और यूरोपीय इतिहास के सदियों तक फैली हुई है, 1789 की क्रांति से संबंधित है, लेकिन इससे भी पहले दैवीय अधिकार के फ्रांसीसी राजशाही के साथ, जो पहले से ही तेरहवीं शताब्दी में, रोमन साम्राज्य की भूमिका का दावा करते हुए, स्वीकृत किया गया था। चर्च की लौकिक शक्ति से सम्राट की मुक्ति: 1204 में, जब कॉन्स्टेंटिनोपल पर कब्जा कर लिया गया था और क्रूसेडर्स द्वारा बर्खास्त कर दिया गया था, फारू के वर्जिन के पैलेटाइन चैपल में रखे गए सबसे कीमती अवशेषों को सेंट-चैपल में स्थानांतरित कर दिया गया था, जिसे कमीशन किया गया था। फ्रांस के राजा, बीजान्टिन के वास्तविक क्लोन के रूप में। वे अवशेष एक पवित्र शक्ति के प्रतीक थे जो आगे बढ़ीं basileus बीजान्टियम का फ्रांस के राजा को। नोट्रे-डेम में संलग्न अतीत के घनत्व का यह सिर्फ एक उदाहरण है।
एक ऐसा अतीत जिसे हम खोने का जोखिम उठाते हैं लेकिन जिसकी हमें बहुत जरूरत है।
"बिल्कुल। हमने अनुभव किया है, सौभाग्य से आंशिक रूप से क्योंकि कैथेड्रल अभी भी वहां है, अतीत से वंचित होने का क्या मतलब हो सकता है: इकबालिया या राष्ट्रवादी अर्थों में नहीं, बल्कि एक सामूहिक पहचान के रूप में। अतीत के बिना भविष्य के निर्माण की कोई संभावना नहीं है। हमें इसकी रक्षा करने और इसे जानने की जरूरत है, अगर केवल अपनी गलतियों को दोहराने से बचने के लिए: एक कदम पीछे उठाए बिना, कोई कदम आगे नहीं बढ़ सकता है। बहुत बार हम वर्तमान में कुचले जाने के लिए अपने अतीत को नकार देते हैं। नोट्रे-डेम आग एक वास्तविकता का एक प्रतीकात्मक प्रसंग था जो हमें सचेत करता है: हमारे इतिहास का एक हिस्सा पहले ही विच्छिन्न हो चुका है, हम इसके ज्ञान को संरक्षित न करके इसे विच्छिन्न कर रहे हैं। हमें स्कूल से शुरू करने की जरूरत है: इतिहास के घंटे बेतुके ढंग से कम कर दिए गए हैं और विषय अंतिम परीक्षा से गायब हो गया है। आज संस्कृति और राजनीति की सबसे बड़ी चुनौती अतीत को फिर से जानना है: इसलिए मैंने यह किया है a25 अप्रैल के अवसर पर रिपब्लिका द्वारा शुरू की गई स्कूलों और विश्वविद्यालयों में इतिहास की रक्षा और इसके शिक्षण की अपील का मैं दृढ़ विश्वास के साथ समर्थन करता हूं।
यदि हम वर्तमान में बहुत अधिक कुचले हुए रहते हैं, तो क्या यह इंटरनेट का भी दोष नहीं है?
"प्रौद्योगिकी अपने आप में तटस्थ है, और वास्तव में संस्कृति के प्रसार में इसका बहुत बड़ा महत्व हो सकता है और है। उदाहरण के लिए, दुनिया भर के पुस्तकालयों के डिजिटलीकरण पर विचार करें: आज ग्रह पर कोई भी मानव ज्ञान का उपयोग कर सकता है। लेकिन यह भी सच है कि व्यावसायिक उद्देश्यों के लिए वेब का उपयोग, जो काफी हद तक प्रमुख है, हमें तकनीकी पूंजीवाद की नई शक्तियों को देने वाले समय की बढ़ती मात्रा को लूटता है, जो भारी मुनाफा कमाने के लिए हमारे डेटा का फायदा उठाते हैं। . इस प्रकार अनियंत्रित और जंगली वफादारी तंत्र ने ट्रिगर किया, और भी गंभीरता से, झूठी खबरें कई प्लेटफार्मों पर प्रसारित होती हैं, जिनके पास वास्तविक समाचारों से अलग करने के लिए उपकरण नहीं होते हैं। जो, फिर से, ऐतिहासिक सच्चाई को हानि पहुँचाता है और राजनीतिक चर्चा को गलत साबित करता है।"
हाल ही के एक लेख में, आपने नोट्रे-डेम की कहानी और सफल टेलीविज़न श्रृंखला गेम ऑफ़ थ्रोन्स के बीच एक समानांतर रेखा खींची। क्या आप बेहतर समझा सकते हैं क्यों?
“क्योंकि उस श्रृंखला की सफलता इस बात की पुष्टि करती है कि जनता को, सब कुछ के बावजूद, अतीत की बहुत आवश्यकता है। एक काल्पनिक अतीत, लेकिन जिसके पीछे एक कठोर पुनर्निर्माण कार्य है, जो जानबूझकर संकर वर्णन में मिश्रित होने पर भी बिल्कुल सही विवरण और प्रतीकों का उपयोग करता है। एक इतिहासकार के रूप में मैं कह सकता हूं कि गेम ऑफ थ्रोन्स वास्तव में अच्छी तरह से किया गया है, लेखकों ने बहुत अध्ययन किया है, और अगर उन्होंने ऐसा किया है तो ऐसा इसलिए है क्योंकि उन्होंने पाया है कि जनता इसके लिए पूछ रही थी"।
नोट्रे-डेम अभी भी है, लेकिन अब इसे फिर से बनाने की जरूरत है। राष्ट्रपति मैक्रॉन 5 वर्षों के लिए एक लाइटनिंग ऑपरेशन की घोषणा कर रहे हैं, लेकिन फ्रांसीसी सांस्कृतिक दुनिया चीजों को जल्दी न करने की अपील शुरू कर रही है। और इसे करने के बारे में भी विवाद है: क्या आप अतीत के प्रति निष्ठा पसंद करेंगे या आधुनिकतावादी प्रयोग पसंद करेंगे जैसे कि पास के लौवर में पिरामिड के साथ पहले ही प्रयोग किया जा चुका है?
"बिल्कुल ठीक उस चर्चा के कारण जो हम कर रहे हैं, मुझे लगता है कि अतीत के लिए प्रेम का प्रदर्शन आवश्यक है। मैं एक पुनर्निर्माण के पक्ष में हूं जो कि गिरजाघर था: हमें आग के समय समय को रोकना होगा और सब कुछ वापस उसी तरह से करना होगा जैसा पहले था। कुछ लोगों का कहना है कि आग से नष्ट हुआ नोट्रे-डेम स्वयं विभिन्न पुनर्निर्माणों का परिणाम था, और यह सच है। वास्तव में, यदि कुछ भी हो, तो बहस यह होनी चाहिए कि क्या इसे फिर से बनाया जाए जैसा कि 15 अप्रैल से ठीक पहले था या मूल रूप से जैसा था। लेकिन काम की भावना के साथ विश्वासघात नहीं किया जा सकता है: मनमाना सम्मिलन प्रतीक को विकृत कर देगा, गवाही के रूप में इसका मूल्य। सच कहूं तो मुझे लौवर का पिरामिड बिल्कुल पसंद नहीं है।"
क्या मॉडल को - उचित अनुपात के साथ - वेनिस में टीट्रो ला फेनिस के पुनर्निर्माण का होना चाहिए, जैसा कि 1996 की आग के बाद किया गया था?
"हाँ। सच्चाई यह है कि इन बहसों के पीछे अक्सर राजनीतिक, आर्थिक और प्रचार हित होते हैं, जैसा कि रिकॉर्ड समय में नौकरियों की घोषणा करने में फ्रांसीसी राष्ट्रपति की जल्दबाजी से प्रदर्शित होता है। इसके बजाय मैं अपील पर हस्ताक्षर करने वाले ट्रांसलपाइन सहयोगियों से सहमत हूं: इसमें कम से कम 10-20 साल लगेंगे और यह समय होगा, यह देखते हुए कि दुनिया भर में इतने सारे विशेषज्ञ हैं, कि उन्हें पुनर्निर्माण पर अपनी राय व्यक्त करने के लिए बुलाया जाता है। कला इतिहासकार नोट्रे-डेम और राजनीति की कम परवाह करते हैं। और हमें यह नहीं भूलना चाहिए कि लोग भी गिनते हैं: जो लोग उस सोमवार की रात को दांव के सामने रोए थे, वे देखना चाहते हैं कि पहले क्या था, एक गिरजाघर जो हम सभी के इतिहास का प्रतीक है।
