"मैं उन लोगों में से हूं जो रविवार को क्षेत्रीय स्वायत्तता पर सलाहकार जनमत संग्रह में मतदान नहीं करेंगे क्योंकि मैं इसे बेकार, निष्क्रिय, बेकार और यहां तक कि हानिकारक मानता हूं क्योंकि यह अतीत को देखता है और विकेंद्रीकरण की वास्तविक समस्याओं से बचता है"। हमेशा एक सुधारवादी, लोम्बार्डी क्षेत्रीय परिषद के पूर्व अध्यक्ष और मिलान के पूर्व मेयर और उससे पहले यूनिट के उप निदेशक और अब रेन्ज़ियन डेमोक्रेटिक पार्टी के सर्वश्रेष्ठवादी विंग के एनिमेटर पिएरो बोर्गिनी, इस पर अपनी असहमति का कोई रहस्य नहीं रखते हैं। जनमत संग्रह को लीग द्वारा प्रचारित किया गया, यहां तक कि मिलान और बर्गमो के पीडी क्षेत्र के मेयरों से खुद को अलग करने की कीमत पर भी। FIRSTonline के साथ इस साक्षात्कार में उन्होंने बताया कि ऐसा क्यों है।
बोर्गिनी, रविवार को लीग द्वारा प्रचारित क्षेत्रीय स्वायत्तता पर सलाहकार जनमत संग्रह में लोम्बार्डी और वेनेटो में मतदान होगा: प्रमोटरों से परे, सामान्य धारणा यह है कि लोकप्रिय परामर्श बहुत कम या कोई फायदा नहीं है क्योंकि इसे प्राप्त करना मुश्किल होगा अधिकांश नागरिकों की सहमति और क्योंकि, अगर यह हासिल भी हो गया, तो संविधान के अनुच्छेद 116 द्वारा स्थापित क्षेत्रीय दक्षताओं की सीमा के भीतर सरकार के साथ बातचीत शुरू करना आवश्यक होगा। क्षेत्रीय जनमत संग्रह पर क्या फैसला है और वास्तविक दांव क्या है?
“यह जनमत संग्रह, जिस तरह से इसकी कल्पना की गई थी और जो सवाल यह उठाता है, उसे देखते हुए यह बेकार, बेकार और महंगा है। यानी राजनीति में आप इससे भी बदतर की कल्पना कर सकते हैं. यहां तक कि इसकी शानदार सफलता की स्थिति में भी, वास्तव में, केवल एक खुले दरवाजे को तोड़ना ही हासिल होगा। वास्तव में, जिस विभेदित क्षेत्रवाद को कोई इस तरह से प्राप्त करना चाहता है, वह पहले से ही संविधान द्वारा पूर्वनिर्धारित है, जो हालांकि इसे प्राप्त करने का एक और, बहुत आसान तरीका इंगित करता है, जो कि एमिलिया-रोमाग्ना क्षेत्र द्वारा अपनाया गया है। इसके अलावा, अगर हम थोड़ा और गहराई से देखना चाहते हैं, तो हमें यह कहना होगा कि यह जनमत संग्रह इसलिए भी हानिकारक है क्योंकि यह अतीत को देखता है, भविष्य को नहीं और विकेंद्रीकरण के संदर्भ में देश के सामने आने वाली वास्तविक राजनीतिक समस्या को दरकिनार कर देता है, जो कि नहीं है। क्षेत्रों की अधिक या कम स्वायत्तता के बारे में जैसा कि वे आज हैं, लेकिन नए कार्यों को परिभाषित करने के बारे में है, जो विभिन्न क्षेत्रों में, यूरोपीय में नगरपालिका, अंतर-नगरपालिका, महानगरीय और यहां तक कि क्षेत्रीय स्तर पर भी प्रयोग किया जा सकता है और किया जाना चाहिए। संदर्भ और अर्थव्यवस्था का वैश्वीकरण"।
लोम्बार्डी के गवर्नर, रॉबर्टो मैरोनी का कहना है कि पियावे लाइन हकदार लोगों में से 34% का वोट है, जिसके आगे जनमत संग्रह भागीदारी की सफलता होगी: लेकिन एक जनमत संग्रह का कितना महत्व हो सकता है, यहां तक कि सबसे आशावादी भविष्यवाणियों में भी, क्या इसका समर्थन किया जाएगा - शायद कैटेलोनिया में जो हुआ उससे भी बदतर - आधे से भी कम मतदाताओं द्वारा?
“क्षेत्रीय परिषद के बहुमत प्रस्ताव द्वारा पहले से ही प्रदान की गई बातों के अलावा, कोई महत्व नहीं है। हालाँकि, इस राह पर चलना कठिन होगा क्योंकि सरकार के साथ बातचीत के नतीजे अपने आप में पर्याप्त नहीं होंगे, संसद के पूर्ण बहुमत का वोट प्राप्त करना भी आवश्यक होगा। मतदान तभी हो सकता है जब उस समझौते को राष्ट्रीय हित का माना जाए। दूसरे शब्दों में, यदि यह न केवल लोम्बार्डी की सेवा करेगा बल्कि पूरे इटली के लिए उपयोगी माना जाएगा।
लोम्बार्डी और वेनेटो द्वारा दावा की गई प्रमुख क्षेत्रीय जिम्मेदारियों में से, वास्तविक मुद्दा राजकोषीय है और यह अनुरोध है कि कर राजस्व का एक हिस्सा राज्य के खजाने में समाप्त होने के बजाय उन क्षेत्रों में बना रहे जहां आय का उत्पादन होता है: यह है एक व्यवहार्य अनुरोध या, जैसा कि वे जियानफ्रेंको विएस्टी जैसे कुछ दक्षिणी लोगों और वेलेरियो ओनिडा जैसे कुछ संविधानवादियों का तर्क देते हैं, क्या यह एक ऐसा अनुरोध है जो नए अन्याय पैदा करने का जोखिम उठाता है?
“राजकोषीय अवशेष की अवधारणा, यानी किसी क्षेत्र के नागरिक रोम को क्या भेजते हैं और राज्य वहां क्या खर्च करता है, के बीच का अंतर, परिभाषित करना या यहां तक कि मात्रा निर्धारित करना आसान नहीं है। मैरोनी द्वारा बनाया गया 57 बिलियन यूरो का आंकड़ा स्पष्ट रूप से अतिरंजित है। इस विषय के विशेषज्ञ सभी आवश्यक सुधारों को ध्यान में रखते हुए 20 से 30 बिलियन के बीच के आंकड़े की बात करते हैं। इसके अलावा, यह स्पष्ट होना चाहिए कि, यदि राज्य कार्यों को स्थानांतरित करता है, तो यह उनके वित्तपोषण का बोझ भी स्थानांतरित करता है, ताकि अधिक दक्षता से लाभ पर प्रतिकूल प्रभाव डाले बिना, जो कि बहुत महत्वपूर्ण भी है, एक दुष्चक्र का जोखिम हो। इसके बजाय मुख्य रास्ता ठोस मूल्यांकन का होना चाहिए, मामले दर मामले, वस्तुनिष्ठ तकनीकी मानदंडों के साथ और प्रयोगात्मक भावना के साथ। एक आकलन जिसके बारे में मेरा व्यक्तिगत तौर पर मानना है कि अगर इसकी शुरुआत महानगरों से हो और जिस कार्य के लिए उन्हें राष्ट्रीय हित में काम करने के लिए कहा गया है, उससे अधिक फल मिलेगा। इस अर्थ में एक अच्छा उदाहरण ग्रेट ब्रिटेन से हमारे सामने आ सकता है, जो शायद यूरोप का सबसे केंद्रीकृत देश है, जिसने स्वैच्छिक निर्माण में, यानी नीचे से, बड़े महानगरीय क्षेत्रों (शहरी कार्यात्मक क्षेत्रों) को संलग्न राजकोषीय के साथ शुरू किया है। सहमत कार्यक्रमों के कार्यान्वयन के लिए संघवाद"।
चर्चा के तहत अलग-अलग बिंदुओं के अलावा, उनका मानना नहीं है कि क्षेत्रीय जनमत संग्रह 4 दिसंबर के संवैधानिक जनमत संग्रह में नो की जीत का परिणाम है, जो ऊर्जा, प्रशिक्षण जैसे राष्ट्रीय हित की क्षमताओं को केंद्र में वापस लाना चाहता था। , परिवहन और यह एक धारणा पर आधारित है जिसे अनुभवजन्य पुष्टि नहीं मिलती है, अर्थात् कुछ क्षेत्रों में क्षेत्रों का प्रबंधन राज्य की तुलना में बेहतर है?
“प्रशिक्षण क्षेत्र शायद मजबूत विकेंद्रीकरण में प्रयोगों के लिए सबसे उपयुक्त है क्योंकि तकनीकी घनत्व, अनुसंधान और प्रशिक्षण क्षेत्र के विकास में निर्णायक कारक हैं। जैसा कि हम जानते हैं, ज्ञान अर्थव्यवस्था अपना प्राकृतिक आवास ठीक महानगरीय आयाम में पाती है। इसलिए महानगरीय शहरों के शासन (प्रशासन नहीं) के मुद्दे का बड़ा राजनीतिक महत्व है, एक ऐसा मुद्दा जिस पर न केवल राष्ट्रीय सरकार, बल्कि सबसे ऊपर लोम्बार्डी क्षेत्र, अब तक, शानदार ढंग से विफल रहा है। जनमत संग्रह के अलावा!"
कैटेलोनिया के अलगाववादियों की तुलना में बहुत छोटे उद्देश्यों से शुरुआत करते हुए, क्या आपको नहीं लगता कि क्षेत्रीय जनमत संग्रह का मार्ग राज्य और परिधि के बीच एक नए संतुलन के पक्ष के बजाय एक बार फिर स्वतंत्रता के प्रलोभन को बढ़ावा दे सकता है?
“जनमत संग्रह का वास्तविक जोखिम एक मृत अंत का है, जो हमें कहीं नहीं ले जाएगा। ग्रेटर मिलान और लोम्बार्डी एक सीमांत जातीय समूह नहीं हैं, विलुप्त होने के खतरे में एक भाषाई अल्पसंख्यक हैं, वे देश के आर्थिक और सामाजिक इंजन हैं। इटली को निश्चित रूप से उनकी ज़रूरत है, लेकिन उन्हें इटली की भी ज़रूरत है”।
उत्तरी लीग के इतालवी शैली के संघवाद की प्रशंसित विफलता की तुलना में, डेमोक्रेटिक पार्टी के नेतृत्व वाले अन्य क्षेत्र हैं जैसे एमिलिया-रोमाग्ना जो संविधान के भीतर कड़ाई से नरम संघवाद की रूपरेखा तैयार कर रहे हैं और जो, ठीक अनुच्छेद 116 के आधार पर हैं। चार्टर का उद्देश्य क्षेत्र द्वारा उत्पादित कर राजस्व के एक हिस्से के बदले में कुछ सेवाओं के प्रत्यक्ष प्रबंधन की पेशकश करके - काम और प्रशिक्षण से शुरू करके - केंद्र सरकार के साथ एक बातचीत की मेज खोलना है: आपकी क्या राय है?
“संवैधानिक रूप से यह सबसे समझदार और सही तरीका है। हालाँकि, मैं इस बात पर जोर देता हूं कि मुख्य रास्ता सरकार के प्रत्येक स्तर की भूमिकाओं, कार्यों, जिम्मेदारियों और कार्यों को एक ऐसे संदर्भ में पुनर्परिभाषित करना है जो हमारी प्रशासनिक प्रणाली के ऊपर से नीचे और बंद तर्क को तोड़ता है जिसमें कई निकाय, सभी के साथ संपन्न होते हैं। आम तौर पर, मैत्रियोश्का की तरह एक-दूसरे को ओवरलैप करते हैं, इसके बजाय एक अलग तर्क की पुष्टि करते हैं, जिसमें सार्वजनिक और निजी दोनों, विभिन्न विषयों के बीच सौदेबाजी और सहयोग के बहु-क्षेत्रीय संदर्भ में निर्णय तेजी से लिए जाते हैं।
आगामी चुनावी गठबंधनों के मद्देनजर लीग पर आंख मारते हुए, सिल्वियो बर्लुस्कोनी ने क्षेत्रीय जनमत संग्रह को पूरे इटली में विस्तारित करने का प्रस्ताव दिया है: आप क्या सोचते हैं और जनमत संग्रह का अगले चुनावी अभियान पर क्या राजनीतिक प्रभाव पड़ेगा?
“चूंकि इन जनमत संग्रहों से कुछ भी ठोस नहीं निकलेगा, मुझे डर है कि वे केवल राजनीति के लिए और अधिक बदनामी पैदा करेंगे, खासकर अगर इस मामले में इसे प्रचार तक सीमित कर दिया जाए। केंद्रीय विषय, क्षेत्रों की अधिक स्वायत्तता के कार्य के रूप में, राज्य के सुधार का भी है। यहां तक कि जिन लोगों ने पिछले 4 दिसंबर को 'नहीं' में वोट दिया था, वे भी इस चर्चा से बच नहीं सकते।''
