मैं अलग हो गया

Panebianco: "बर्लुस्कोनी, राजनीति की गिनती उगोलिनो"

राजनीतिक वैज्ञानिक एंजेलो पैनेबियनको के साथ साक्षात्कार - "नाइट ने अल्फानो सहित अपने बच्चों को निगल लिया है। और यह केंद्र-दक्षिणपंथ को हार की ओर ले जाना शुरू कर रहा है" - "मुझे लगता है कि इस राजनीतिक दल को फिर से सोचने और खुद को फिर से परिभाषित करने के लिए एक पूरी विधायिका की आवश्यकता होगी" - "प्राइमरी में रेन्ज़ी की हार के साथ नवीनीकरण का अवसर खो गया था"

Panebianco: "बर्लुस्कोनी, राजनीति की गिनती उगोलिनो"

सिल्वियो बर्लुस्कोनी इतालवी राजनीति के समकालीन काउंट उगोलिनो हैं, खोई हुई शक्ति, अपने विचारों के टॉवर में बंद "नाइट ने एंजेलिनो अल्फानो सहित अपने बच्चों को खा लिया है और हार की ओर केंद्र-दक्षिणपंथ का नेतृत्व करना शुरू कर रहा है"। कुछ शब्द एंजेलो पानेबियांको, राजनीतिक वैज्ञानिक, स्तंभकार, बोलोग्ना विश्वविद्यालय में तुलनात्मक अंतरराष्ट्रीय प्रणालियों के प्रोफेसर और कोरिएरे डेला सेरा के स्तंभकार।

"मुझे लगता है कि इस राजनीतिक हिस्से, केंद्र-दक्षिणपंथी, को पुनर्विचार करने और खुद को फिर से परिभाषित करने के लिए एक संपूर्ण विधायिका की आवश्यकता होगी। वामपंथी सरकार के पांच साल, जब तक कि चुनावी कानून के बीजान्टिनवाद चुनाव के अगले दिन एक असहनीय स्थिति पैदा नहीं करते। किसी भी मामले में, देश ने प्राइमरी में रेन्ज़ी की हार के साथ वैश्विक नवीनीकरण का अवसर खो दिया। उदारवाद? "इटली में वह केवल पक्षपातपूर्ण है, वह हमेशा अपने विरोधियों के चुनावी पूल में उदारीकरण करता है"।

संक्षेप में ये राष्ट्रीय राजनीति के चौकस पर्यवेक्षक के साथ पहली ऑनलाइन चैट के विषय हैं।

FIRSTonline - प्रोफ़ेसर पैनेबियनको उदारवाद मध्य-दक्षिणपंथियों का राजनीतिक कम्पास क्यों नहीं बन सकता?

उदार संस्कृति हमेशा इटली में अल्पसंख्यक रही है। द्वितीय विश्व युद्ध के बाद देश में दो दलों, डीसी और पीसीआई का प्रभुत्व था, दोनों उदारवादी विचारों से दूर थे। उदारवादी छोटे अल्पसंख्यक दलों, प्ली या प्राइ में एकत्र हुए, जो 3 बिल्लियों और 3 बिल्लियों से बने थे। इटली में, उदारवादियों और सामाजिक लोकतंत्रों के बीच विरोध से अधिक, उत्तर और दक्षिण के बीच विभाजन है, जो 150 वर्षों में कभी भी पुनर्गठित नहीं हुआ है, और वह राज्य और चर्च के बीच है। ये ऐसी दरारें हैं जो मैदान में सभी राजनीतिक दलों में दरार डालती हैं। उदारवाद कहाँ है? कम्युनिस्ट पार्टी का 50 साल तक वामपंथ पर दबदबा रहा है और हमें आज भी इसका एहसास है। पीसीआई ने हमेशा अपने अधिकार में बैठी हर चीज को नष्ट करने की कोशिश की है, जैसे कि क्रेक्सिसमो और इसकी उदार मांगें और माटेओ रेन्ज़ी और नवीनीकरण की उनकी इच्छा।

FIRSTonline - DC-PCI के दिनों से बहुत बड़ी चीजें हुई हैं: बर्लिन की दीवार का गिरना, USSR का अंत, tangentopoli, पार्टी के नए नामों और नए गठबंधनों का मौसम ...

ज़रूर, और 94 में दृश्य में कुछ नया दिखाई दिया: सिल्वियो बर्लुस्कोनी। स्थिति आज के समान थी, पीडी या पीडी जैसा कि तब कहा जाता था, ऐसा लगता था कि सचिव अकिले ओचेतो के साथ चुनाव जीतना तय था, लेकिन बर्लुस्कोनी ने उनका रास्ता रोक दिया। दो और दो चौकों में उन्होंने सार्वजनिकता पर आधारित एक पार्टी का आविष्कार किया, यह कहकर एमएसआई को मंजूरी दे दी कि वह रोम के मेयर के चुनाव में फिनी को वोट देंगे और उत्तर में लेगा और दक्षिण में खुद को लीगा के साथ मिलाने के उद्यम में सफल रहे। एमएसआई। यह एक व्यक्ति पर स्थापित क्रांति थी। आज, इसके करिश्मे के चले जाने से मध्य-दक्षिणपंथी भी गायब होता जा रहा है।

FIRSTonline - क्या यह एक ही संरेखण के भीतर एक आधिपत्य और साझा संस्कृति की कमी के कारण है?

बर्लुस्कोनी सरकार में एक उदार हवा लाना चाहते थे: वह अर्थव्यवस्था में राज्य की दमनकारी उपस्थिति के खिलाफ विद्रोह करना चाहते थे, साम्यवादी और कैथोलिक संस्कृतियों पर अंकुश लगाना चाहते थे। लेकिन उनकी टीम उदार नहीं थी और वह भी, आखिरकार, एक लोम्बार्ड उद्यमी से ऊपर थे। उनकी संस्कृति "करने" की थी और है, बयानबाजी और भाषणों से दूर और साझा संस्कृतियों के स्पष्ट क्षितिज की कमी हमेशा राख के नीचे दबी रही है।

FIRSTonline - तो क्या वे लोग हैं जो कहते हैं कि केंद्र-दक्षिणपंथ को अपने संकट के कारणों को समझने और अपने भविष्य के अधिकार के लिए आगे का रास्ता खोजने के लिए इस सब से ऊपर खुद से पूछना होगा?

समस्या यह है कि इटली, केंद्र-दाएं या केंद्र-बाएं नहीं, एक रूढ़िवादी देश है। हर कोई, बाएँ और दाएँ, यथास्थिति बनाए रखना चाहता है, जिसमें स्वयंभू नवप्रवर्तक भी शामिल हैं। कोई भी पूरी तरह से स्पष्ट नहीं करता है कि नवाचार का क्या अर्थ है, केवल रेंजी, इस अर्थ में, थोड़ा साहस था। इटली में हमने "पक्षपातपूर्ण उदारवाद" का आविष्कार किया, हर कोई दूसरों के क्षेत्र में नवाचार करता है, बाईं ओर हम मतदाताओं को दाईं ओर हिट करना चाहते हैं और इसके विपरीत, समाज के समग्र विचार को बहुत करीब से देखे बिना, जिसे हम चाहते हैं परिभाषित करें और सब कुछ मोटे तौर पर और बल्कि बुरी तरह से करें।

FIRSTonline - अगर इटली एक रूढ़िवादी देश है तो हर कोई "सुधारवादी" दिखने के लिए इतनी मेहनत क्यों करता है?

पारिभाषिक भ्रम का एक बड़ा सौदा भी है। सुधारवाद कुछ ऐसा है जो वामपंथी संस्कृति से संबंधित है और सत्ता, क्रमिक और गैर-क्रांतिकारी को जीतने की रणनीति से उत्पन्न होता है। आज हम इसके बारे में बात करते हैं क्योंकि वामपंथ की संस्कृति काफी हद तक भाषा पर हावी है, लेकिन हम यह नहीं समझते हैं कि इसका क्या अर्थ है और "सुधारवादी" लेबल के पीछे क्या है।

FIRSTonline - यह भाषा की समस्या बहुत दिलचस्प है और कुछ गहरा छुपाती है। लेओन्स के राजा पीटर और बुचनर के लीना के शब्दों में "मेरे पास एक भयावह गड़बड़ी में श्रेणियां हैं और दो और बटन जुड़े हुए हैं ... संक्षेप में, मेरा पूरा सिस्टम बर्बाद हो गया है"। अर्थात्: बाएँ और दाएँ को अलग करने वाली सांस्कृतिक और राजनीतिक सीमाएँ काफी दांतेदार हैं। क्या एक उदार केंद्र-दक्षिणपंथी और एक सामाजिक लोकतांत्रिक केंद्र-वाम की कल्पना करना संभव है? बरसानी चादरें अपना झंडा नहीं बनाता?

मुझे लगता है कि जियावाज़ी और एलेसीना सही हैं, उदारवाद वामपंथी हो सकता है अगर वामपंथी नवप्रवर्तक बनने में कामयाब रहे, लेकिन इस संबंध में हमने अब तक जो कुछ भी कहा है वह मान्य है। बरसानी वह उदारवादी पक्षधर है जिसका मैंने पहले उल्लेख किया है, वह उन लोगों को प्रभावित करता है जो उसे वोट नहीं देते हैं। वास्तव में, हालांकि, डेमोक्रेटिक पार्टी सीजीआईएल के प्रति पक्षपाती है, जो वहां मौजूद सबसे रूढ़िवादी ताकतों में से एक है। दूसरी ओर, शब्दावली को लेकर बहुत भ्रम है। इटली ही एक ऐसा देश है जहां एक ही चीज को परिभाषित करने के लिए उदारवाद और उदारवाद जैसे दो अलग-अलग शब्दों का इस्तेमाल किया जाता है, जिसमें दावा किया जाता है कि ये दो शब्द दुनिया के दो कथित दर्शन, एक राजनीतिक और दूसरा आर्थिक हैं। वे एक ही चीज हैं। . भ्रमित लेकिन प्लास्टर्ड पैनोरमा में, मेरा मानना ​​​​है कि माटेओ रेन्ज़ी ने एक आशा का प्रतिनिधित्व किया। केंद्र-दक्षिणपंथी मतदाता, जैसा कि हमने देखा है, उन्हें वोट देने के लिए सामूहिक रूप से नहीं गए। फिर भी रेन्ज़ी ने बहुत अच्छा किया, अगर आप उस संदर्भ के बारे में सोचते हैं जिसमें उन्हें लड़ना पड़ा। अगर वह जीत जाते तो इटली की सारी राजनीति बदल जाती और वामपंथ को तगड़ा झटका लगता। नतीजतन, विरोधी पक्ष को भी खुद से सवाल करना चाहिए था. यह मामला नहीं था और इसलिए हमें उस इतिहास से निपटना होगा जो हम खुद को जीवित पाते हैं।

सबसे पहले ऑनलाइन। सेंटर-राइट कहां से शुरू हो सकता है?

बर्लुस्कोनी के घटनास्थल से जाने के बाद से ही। इटली मुख्य रूप से केंद्र-दक्षिणपंथी के लिए मतदान करता है, लेकिन इस क्षेत्र में इस मतदाता की राजनीतिक जरूरतों की व्याख्या करने में सक्षम कोई व्यक्ति उभरना चाहिए। अभी के लिए, कुछ भी दिखाई नहीं दे रहा है और केंद्र-वाम को जीतना तय है। निश्चित रूप से बीच में चुनावी कानून और गणतंत्र के राष्ट्रपति का मैच है, एक बहुत ही महत्वपूर्ण घटना ... लेकिन यह एक और कहानी है और हम इसके बारे में बाद में ही लिख सकते हैं।

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