Il سعر الوقود يستمر الانخفاض. ويعود الفضل في ذلك بشكل رئيسي إلى الشركات التي أعلنت الأسبوع الماضي عن تطبيق سقف سعري مؤقت على أسعار البنزين والديزل. اينيوالذي قام يوم الجمعة أيضاً بتمديد السقف إلى عالم الزراعة وصيد الأسماكثم جاء دور آي بي، كيو 8 وتامويليقول البروفيسور: "إنها إجراءات تساعد حكومة ميلوني بالتأكيد، ولكن قبل كل شيء تخفف من معاناة المواطنين وتخدم ما كان يُسمى في السابق بمنطق الدولة". يوليوس سابيلي ، شغل سابيلي، الخبير البارز في قطاع النفط، منصبًا في مجلس إدارة منظمة "الكلب ذو الأرجل الست" من عام 1996 إلى عام 2002. ويتوقع هذا الخبير الاقتصادي أن "نواجه عشرين أو ثلاثين عامًا أخرى من الحرب"، مؤكدًا على ضرورة وضع سياسات تسمح لأوروبا -المضطرة لاستيراد النفط والبنزين والديزل- بتوسيع نطاق التكرير، وزيادة عدد المصانع، وتنويع مصادر الطاقة. وفي الوقت نفسه، يقول سابيلي لموقع FIRSTonline: "إذا لم نرد أن نتدهور كما حدث خلال أزمة النفط في سبعينيات القرن الماضي،"حان وقت توفير الوقود".
أستاذ، ما هو تقييمك لسقف أسعار البنزين والديزل الذي فرضته شركة إيني، ثم شركات أخرى لاحقاً؟ برأيك، ما هي أصوله الحقيقية وهدفه؟
لطالما كانت شركة إيني شركةً ذات مصلحة وطنية متأصلة في جوهرها، والهدف من تحديد سقف الأسعار هذا هو ضمان الحد الأدنى من المعاناة، اقتصاديًا وفي الحياة اليومية للمواطنين الذين يعانون من آثار الحروب التي اندلعت في السنوات الأخيرة. في الواقع، لا يمكن فهم الأسباب إلا بالنظر إلى الصورة الأوسع. لقد تبدد الوهم القائل بأنه لن تكون هناك صراعات أخرى بعد الحرب الباردة. فهناك الحرب بين روسيا وأوكرانيا، وهناك حروب الشرق الأوسط. كما أن حصار مضيق هرمز وباب المندب، والصعوبات في قناة السويس، تنذر بعواقب وخيمة متزايدة. إذا لم تُفتح طرق العبور للتجارة العالمية، فسيستمر الوضع في التدهور.
من النفط ننتقل إلى البنزين والديزل...
كثيرًا ما يعتقد الناس أن السيارات تحتاج إلى الزيت لتعمل، لكنها في الواقع تحتاج إلى البنزين، وهو المنتج المكرر. وليس من قبيل المصادفة أن تتعرض مصافي النفط للقصف خلال الحروب الدائرة. وبسبب القوانين الأوروبية، أو بالأحرى بسبب الهوس البيئي الأوروبي، يوجد عدد قليل جدًا من المصافي في أوروبا، وعملية التكرير معقدة للغاية. ونتيجة لذلك، نستورد ليس فقط النفط، بل أيضًا الغالبية العظمى من البنزين والديزل. ومع ذلك، لا تزال شركة إيني تمتلك بعض المصافي، مثل مصفاة جيلا، التي تنتج أيضًا بعض أنواع الوقود الحيوي.
هل هذا ما يسمح لها، إلى جانب الشركات الكبيرة الأخرى، بتنفيذ مبادرات لا تستطيع الشركات الصغيرة تحمل تكلفتها، مثل تحديد سقف لأسعار الوقود؟
نعم، إيني ليست مجرد شركة عادية، بل هي شركة متكاملة. إنها من الشركات القليلة في العالم التي تعمل منذ زمن طويل: فهي تستخرج النفط، وتجمعه، وتكرره، ثم توزعه. في السنوات الأخيرة، وبفضل الاستراتيجية الذكية التي يتبعها الرئيس التنفيذي كلاوديو ديسكالزي، أحاطت إيني نفسها بشركات أصغر تقدم خدمات، مثل إينيلايف. هذه الشركات بمثابة نجوم تدور حول جوهر عمليات الاستخراج والتكرير. من خلال إدارة سلسلة التوريد بأكملها، تُعد إيني الشركة الأقل تأثراً بانخفاض الأسعار. وبالتالي، لا تُلحق الضرر بالخزينة العامة وصندوق الإيداع المركزي للأوراق المالية (CDP)، اللذين يمتلكان 33% من رأس مال الشركة، كما لا تُلحق الضرر بمساهميها. ويمكن تقديم حجة مماثلة، وإن لم تكن مطابقة تماماً، للشركات الكبيرة الأخرى التي، نظراً لحجمها، تستطيع تحمل خفض هوامش أرباحها مؤقتاً، بافتراض حدوث ذلك فعلاً.
أنفقت الحكومة حتى الآن حوالي ملياري دولار للسيطرة على الأسعار من خلال تعديل الرسوم الجمركية. هل كان من المستحيل تصور عملية كهذه، التي نفذتها شركة إيني وشاركت فيها شركات آي بي، وكيو 8، وتامويل، في السابق؟
كنا نحن المتخصصين ندرك تمامًا أن تغييرات ضريبة الإنتاج لن يكون لها أي أثر، سوى إلحاق الضرر بخزائن الدولة وزيادة الدين العام. لم يكن الوقت مناسبًا لتطبيقها. لماذا الآن وليس سابقًا؟ لأن شركات كهذه لا تستطيع اتخاذ قرار بشأن مسألة حساسة كهذه بين عشية وضحاها؛ فالأمر يتطلب دراسات واجتماعات مجلس إدارة، وما إلى ذلك.
يرى البعض أن تحديد سقف الأسعار هو أيضاً خطوة للاستجابة للإقناع الأخلاقي للحكومة...
أي شخص يقول إن شركة إيني تُسدي معروفًا لحكومة ميلوني بهذه الخطوة فهو مخطئ. هذه المساعدة تتعلق بالنظام العام. تخدم الشركة ما كان يُعرف سابقًا بمصلحة الدولة، لأنها تعني تقليل الاضطرابات والمعاناة، وتقديم حلول ملموسة للمواطنين. بالطبع، تُساعد الحكومة أيضًا، لكنها تفعل ذلك بالطريقة الصحيحة، مع احترام مبادئ حوكمة الشركات.
هل الرغبة في تجنب الضرائب على الأرباح الإضافية متضمنة أيضاً؟
إذا أدى هذا أيضًا إلى تجنب فرض ضريبة على الأرباح الإضافية، فسوف تستفيد البشرية. الأرباح الإضافية هي نتاج نظرية لإزرا باوند. لا وجود لها في الاقتصاد الكلاسيكي الجديد، أو الاقتصاد الكينزي، أو الاقتصاد الماركسي. إذا فتحت كتابًا في الاقتصاد، فلن تجد شيئًا عن الأرباح الإضافية. ربما تجدها في كتاب عن السحر أو الخبث. ربما تكون موجودة حتى في الكتب التي قرأها جوزيبي كونتي وماتيو سالفيني. تلميذي العزيز ماتيو، الذي أخطأ في تأييد هذه النظريات...
تشير التقديرات إلى أن عملية تحديد سقف الأسعار ستكلف شركة إيني حوالي 100 مليون يورو شهريًا، وهي تكلفة مستدامة بالتأكيد، ولكنها، وفقًا لبعض الآراء، ستؤدي إلى تقليل أرباح الخزانة وبالتالي ستكلف دافعي الضرائب: ما رأيك؟
هذه حسابات أجراها أساتذة مزيفون لا يعرفون شيئاً عن صناعة النفط. هناك طوابير في محطات الوقود، ومن المحتمل أن ينتهي بهم الأمر إلى جني المزيد من الأرباح.
وبالحديث عن الاختناقات المرورية، ألا تعتقد أن تحديد سقف للأسعار قد يرسل رسالة خاطئة للسائقين، مما يؤدي إلى زيادة الاستهلاك في حين أن هناك حاجة فعلية لخفضه لأن إمدادات النفط ليست لانهائية في ظل الحروب المستمرة؟
لا شك في ضرورة ترشيد الاستهلاك. لطالما دعت شركة إيني نفسها لسنوات إلى أن أفضل طريقة لحماية البيئة هي توفير الطاقة. ولا يقتصر الأمر على إطفاء الأنوار، أو فصل الأجهزة الكهربائية عند مغادرة المنزل، أو استخدام السيارة باعتدال، مع أن ذلك لا يضر. فترك السيارة في المنزل عند الخروج لتناول العشاء أو المشروبات من شأنه أن ينقذ الأرواح ويفيد البيئة أيضاً. على أي حال، لقد دخلنا الآن عصر الحروب الدائمة؛ أمامنا عشرون أو ثلاثون عاماً من الحرب. لقد حان الوقت لترشيد استهلاك الوقود.
ألا ينبغي لنا إذن النظر في اتخاذ تدابير هيكلية أكثر لمواجهة صدمات الطاقة؟ ما الذي ستركز عليه؟
هناك أمور كثيرة. أولاً، نحتاج إلى توسيع نطاق التكرير وزيادة عدد المصانع، بما في ذلك مصانع الوقود الحيوي التي يمكن أن تساعدنا في مكافحة انبعاثات ثاني أكسيد الكربون. كما نحتاج إلى تطبيق وسائل نقل أخرى، والتي تتطلب النفط لأنها تعمل بالكهرباء. إذا كنا لا نريد أن ينفد الوقود، كما حدث خلال أزمة النفط في السبعينيات، فنحن بحاجة إلى مصادر بديلة.
أستاذ، لقد ذكرتَ في هذه المقابلة العديد من المشاكل. سأضيف مشكلة أخرى تُثار هذه الأيام: ترامب يُفكّر في حظر صادرات الديزل. ما هو الأثر الذي قد يُحدثه ذلك على أوروبا؟
"أمر سلبي للغاية. يمتلك الاتحاد الأوروبي جزءًا كبيرًا من أسطوله، وخاصة السيارات والشاحنات، التي تعمل بالديزل. لكن أوروبا لا تحكم، بل تنظم. وبسبب كثرة التنظيم، تنسى أنها يجب أن تحكم، وأن القيام بذلك يتطلب أيضًا النقل. الديزل وسيلة نقل. إن حقيقة أننا لا نمتلك الديزل، وأننا لم نعد ننتجه ونضطر لشرائه من الولايات المتحدة كارثة، خاصة إذا أخذنا في الاعتبار أننا كنا في الماضي من أكثر المنتجين تقدمًا في العالم."
سؤال أخير بخصوص حرب المزايدة التي بدأت على فواتير الكهرباء. ما رأيك؟
"حتى في هذه الحالة، تتمتع شركة إيني بميزة لأنها شركة متكاملة، بينما سيواجه الآخرون صعوبة أكبر في التدخل في الأسعار والحفاظ على الخصومات بمرور الوقت."
