生态转型是的，但谁来支付成本？

没有关于热情的争论。 国家恢复和复原力计划将标志着意大利生产和消费方式的变化。 但自从德拉吉政府诞生以来，我们已经忘记了为这种或那种清洁能源提供更多空间的请求、分析和情景。 当然，为了保护环境和消费，往往会遗漏让我们回到现实的客观因素。 生态转型部长 Roberto Cingolani 对于如何面对未来有着清晰的思路。 应该记住，意大利仍然主要依赖石油和天然气。 我们不会轻易摆脱的能量载体。 例如，70% 的热电生产来自天然气 并且使用百分比几乎是世界的两倍。 米兰理工学院“能源与环境系统”名誉教授 Ennio Macchi 教授写道，减少排放的最大希望集中在电力部门（汽车、建筑）。 我们采访了他。

Macchi 教授，PNRR 的资源真的能在中期改变意大利的能源前景吗？

“考虑到我还不知道议会正在审查的计划的细节，它肯定会实施一系列重要举措，旨在促进电力、氢和生物燃料这三种“清洁”能源载体的普及。 要想取得真正积极的成果，可再生能源发展的重大转变必不可少，而可再生能源的发展在过去五年中几乎停滞不前。 希望这不会惩罚企业和家庭的能源成本，这对我们国家的竞争力至关重要。 在这方面，我有些怀疑所指出的选择（浮动光伏系统和海上风电场）是否是一个成功的选择。 要么是因为它们看起来像是昂贵的解决方案，要么是因为它们基于我担心国内工业中不存在的技术”。

而且，技术的话题在我们国家是一个非常开放的话题。

“我很高兴设想了捕获和封存二氧化碳的举措，这是一项协调化石资源使用与减少改变气候的气体排放的基本技术。 特别是，生产“蓝色”氢肯定比生产“绿色”氢更便宜。 负担得起的氢的可用性对于在运输和工业中创造对这种能源载体的需求至关重要。 煤炭的短期弃用和大型天然气联合循环的近期技术发展将确保意大利发电园区的排放量大幅减少。 我们将继续走前一段时间采取的良性道路，尽管放弃了核电，但意大利发电园区的单位排放量值远低于欧洲和世界平均水平”。

但是欧洲 在共同感兴趣的项目中包括新的天然气管道和液化气终端（图）。 约有 30 亿欧元处于危险之中。 在您看来，这些投资如何与下一代欧盟相协调？

“在我看来，这一选择非常符合能源供应多样化和支持能源转型的需要：它将允许减少煤炭的使用以及重型公路和海上运输的脱碳。 脱碳将液化天然气作为载体视为主要途径，在具有高压缩比的先进发动机中”。

这意味着什么 ？

“从长远来看，我并没有想象一个‘全电动’的世界，但我发现电力和天然气的结合使用更合理”。

从长远来看，但在更近的时间？

“在中短期内，我们可以考虑天然气与生物甲烷和氢气（绿色和蓝色）的比例逐渐增加的混合物，通过现有的天然气管道。 此外，应该记住的是，随着进入电网的非可编程可再生能源的百分比增加，现代燃气轮机的作用（能够加载斜坡直到几年前是不可想象的）将成为保证电网可靠性的基础网格”。

做每件事都需要很多钱。 谁应该投资更多：公司，区分那些由国家控制的，还是国家直接控制的？

“我相信企业的贡献是生态转型成功的基础。 经验表明，与大型国家研究中心（ENEA、CNR、IIT）相比，公司与大学（我所在的理工学院在这方面有着令人羡慕的记录）的合作更为成功”。

然而，国家……

“国家的基本任务是建立一个监管、授权和关税框架，鼓励公司投资于旨在生态转型的研究。 许多新兴的创新型初创企业也可能发挥重要作用：我们的研究博士学位培养热情的年轻研究人员，能够将创新思想带入成功”。

在传统来源上，环保主义者的世界总是存在争议。 在绿色转型的组合中，关于天然气使用的争议在多大程度上可以克服？

“我希望这些基于意识形态信念的争论，往往是善意的，但与现实相去甚远，可以通过基于事实的说服工作来克服。 在许多领域，仅仅关注电力作为一种能源载体是没有意义的。 迄今为止，天然气对脱碳的贡献比可再生能源的贡献更为重要，尽管是宝贵的”。

它也适用于意大利吗？

“从这个意义上讲，意大利是一个良好的榜样。 多年来，最清洁的化石资源天然气将继续发挥关键作用。”