如果意大利在 2011 年底就提前关闭导致公共金库损失 3,1 亿美元现金的衍生品与摩根士丹利展开争执，意大利就有违约的风险。 2005 年至 2011 年担任财政部前总经理、2012 年至 2013 年担任蒙蒂政府经济部长的维托里奥·格里利 (Vittorio Grilli) 在听证会后第二天的银行委员会听证会上说了这一点。Unicredit 前首席执行官 Ghizzoni. “开启争端意味着意大利自动将其置于违约前或违约状态，我们将无法再偿还每年 500 亿的债务； 将交易对手告上法庭将对公共债务产生毁灭性的后果。 根据 Grilli 的说法，财政部主管 Maria Cannata 在试图与美国银行重新谈判合同方面做得很好。
Grilli 在回答 Renato Brunetta (Fi) 的问题时透露，他是在“2011 年 2005 月至 2011 月”才从公共债务主管 Maria Cannata 那里了解到与摩根士丹利的合同存在问题的，这一情况引起了令布鲁内塔感到惊讶的是，自 1994 年以来，财政部总干事事先并不知道与美国银行签订的合同中包含的提前终止条款。 “当 Cannata 告诉我与摩根士丹利的衍生品问题时，我才意识到这一条款。 Cannata 正确地建议在 XNUMX 年底与摩根士丹利更新合同”。 Grilli 补充说，与摩根士丹利的合同可以追溯到 XNUMX 年的主协议，当时他不在财政部，但他毫不怀疑“当时该条款与市场相关”。 根据 Grilli 的说法，提前关闭是有道理的，因为“如果没有触发条款，财政部将不得不在市场利率为零的情况下不断增加支付流量。 如果不激活提前还款，支付流量会比用还款支付的流量更大”。
Grilli 解释说，随着主权债务危机，“政府债券增加不是因为 Euribor 利率上升，而是因为意大利的信用风险激增。 在这些情况下你如何保护自己？ 拥有 CDS（信用违约互换）的个人。 然而，财政部无法购买对其违约的保护”。 此外，在这种情况下，由于欧洲央行的货币政策，Euribor 利率降至零。 因此，Grilli 解释说，财政部发生的事情“不是它认购了一个写得不好的衍生品，而是它发现自己面临着一个无法通过任何衍生品保护的事件”。
Grilli 还就美国银行要求提前终止该合同的原因发表了自己的看法。 据这位前部长称，2009 年底，这家美国银行已从一家投资银行转变为一家真正的银行，美国监管当局正在推动拆除成本高昂的头寸，就像意大利的情况一样。 “在 CDS 爆炸之前，衍生品的成本是正常成本：当意大利的成本与利差跃升至 500 个基点分离时，他们的成本增加了十倍”。
听证会期间讨论的另一个主题是所谓的“旋转门”。 “我不喜欢旋转门这个词，因为它有负面含义”，在政府经历前后都曾在重要的国际投资银行工作过的格里利说。 “在我看来，意大利几乎没有公私交流。 在其他国家，这种情况更为普遍。 在意大利，那些开始在公共部门工作的人最终也会在那里工作，同样的道路也适用于私营部门。 这创造了两个几乎无法沟通的世界，这是一个消极的事实。 经验交流——Grilli 继续说道——绝对有益。 它必须受到鼓励，当然不能没有透明规则”。 在意大利，Grilli 补充道，有一些规则，但需要改进，尤其是关于 XNUMX 个月的竞业禁止义务。 “没有干巴巴的约束，我们应该更清楚，而不是将解释留给反托拉斯”。 在这个问题上的做法应该根据美国的经验来改变：非竞争义务是有代价的。“你不能说你不能工作，但要过得去”。
最后，国会议员。 Grilli 表示，2016 年夏天在 Palazzo Chigi 举行的午餐会上也讨论了 Monte dei Paschi，当时意大利总理马泰奥·伦齐 (Matteo Renzi) 邀请摩根大通世界第一杰米·戴蒙 (Jamie Dimon) 前往罗马，庆祝意大利总部成立一百周年美国银行的。 “谈到了世界经济的许多问题，也谈到了国会议员”，当时担任摩根大通欧洲总裁的格里利说。 Grilli 补充说，午餐没什么特别的。 世界第一的摩根大通出差各国时要求会见各国政府首脑。
