Luigi Di Maio kesinlikle bir konuda haklı: Lega-M5 markalı yeni oluşan hükümet, İtalya için gerçek bir siyasi dönüm noktası getirebilir.. Sadece yerli değil, aynı zamanda yabancı. İki partinin siyasi liderleri başbakanı seçmekle ve en önemli koltukları paylaşmakla meşgulken, iki siyasi grup arasındaki hükümet sözleşmesi şimdiden Avrupa çapında bir heyecan ve korkuya neden oluyor.
Programın birçok sıcak noktası ve bir o kadar da vaatleri var. eleştirel analize tabi tutulduğunda, İtalya'yı ve kamu maliyesini raydan çıkarma riskiyle birlikte bakımı sadece zor değil, aynı zamanda çok pahalı görünüyor: ECB ile olan borcun revizyonundan Rusya'ya karşı yaptırımların kaldırılmasına kadar, açık bir şekilde Rusya'yı ayıran ve izin veren iki mihenk taşından geçiyor. Lega ve Cinque Stelle seçimleri kazanacak, yani bir yanda sabit vergi, diğer yanda temel gelir.
Bu bağlamda, İtalyanların sadece bu sancılı siyasi süreci nasıl yaşadıklarını değil, bunun sınırlarımız dışında nasıl algılandığını anlamak da önemli görünüyor. FIRSOnline ile yapılan bu röportajda, Regina Krieger, İtalya muhabiri Handelsblatt, Almanya'nın önde gelen ekonomi gazetesi, Almanya'da yaygın olan yeni hükümete ilişkin görüşleri anlatıyor ve ülkemizde belirmek üzere olan siyasi gidişatla ilgili Avrupa'nın endişelerini açıklıyor.
İtalya, yakın geçmişin siyasi yönergelerini kökten değiştirme niyetini açıklayan Lega-M5S hükümetinin (muhtemel) doğuşuyla büyük siyasi gerilim günleri yaşıyor: Köyümüzün bu aşaması hakkında sizin görüşünüz ve sizi en çok etkileyen şey nedir? ?
“Biz yabancı muhabirler, bu günlerde neler olup bittiğini anlamak için yurt dışına çıkmak için yorulmadan çalışıyoruz. Yeni İtalyan gerçekliğini açıklamak çok zor çünkü ülkenin iç ve dış politikasında gerçek bir dönüm noktasını temsil eden şeyi aktarmak gerekiyor. Yeni bir hükümetin kurulmasının neden bu kadar uzun sürdüğünü açıklamak bile kolay değil.
Bu aşamayla ilgili olarak beni özellikle etkileyen iki şey var: sahip olduğu ve yakın gelecekte sahip olabileceği siyasi etki ve yeni oluşan Yöneticinin tüm Avrupa'da gündeme getirdiği ekonomik seçimlerle ilgili endişeler”.
M5S ve Lig liderleri, hükümet sözleşmesinden bahsederken genellikle Alman modeline atıfta bulunur. İtalya'nın yeni Yürütücüyü hazırlarken izlediği yol, Büyük koalisyonun doğuşu için Almanya'da izlenen yola gerçekten benziyor mu?
"Yanlış bir karşılaştırma. İlk olarak çünkü koalisyon hükümetleri Almanya'da çok ama çok uzun yıllardır bir gelenek. Bugün dördüncü sıradayız. Büyük Koalisyon Sosyal Demokratlar ve şansölye Angela Merkel'in Cdu/Csu'su tarafından kuruldu. Bölgesel düzeyde bile birçok koalisyon var. Bu özelliği, her zaman çoğunluk ve orantılı temsilin bir karışımı olan seçim sistemimiz belirler.
Her şeyden önce, yeni Alman hükümetinin temelini oluşturan iş türü ve onun doğuşuna yol açan sözleşme farklıdır. Siyasi temsilcilerimiz bile bu kez anlaşmaya varmaları uzun sürdü, altı ay sürdü, neredeyse rekor ama sonunda 178 sayfalık bir metin çıkardılar. Bütünüyle okudum: çok açık, ayrıntılı, her noktası ve her ölçüsü kesin. Lega ve M5'ler tarafından yazılan sayfalar hiç de farklı görünmüyor. Ayrıca bu nedenle İtalya-Almanya karşılaştırması bence doğru değil" dedi.
Sözleşmede kalan Lega-M5S programı, Antlaşmaların revize edilmesi talebi ve ECB'ye tüm ülkeler için devlet tahvili hesaplamama önerisi ile Avrupa'ya kritik referanslardan yoksun değil (ama aslında en borçlu olanlar için geçerli) ) Parasal Genişleme sonunda gözaltına alındı: Sizce bu haberler Almanya'da nasıl tepkiler uyandırıyor? Sizce İtalyan bankalarının elindeki devlet tahvillerinin miktarına tavan koyma cazibesi yeniden ortaya çıkabilir mi?
“Son günlerde özellikle İtalya'nın yurtdışındaki imajına zarar verildiğine şüphe yok. Bu önerilere Almanya'da özellikle ekonomistlerden tepki sert oldu. Hafta başında ortaya çıkan sözleşme taslağı, daha sonra Avrupa Birliği'ne sunulacak taleplerde yumuşatılıp yumuşatılsa da Berlin'de gerçek bir 'bomba' olarak karşılandı.
Kanaatimce, bankaların elindeki tahvil miktarına bir sınır getirilip getirilmeyeceği tartışması yakında gelecek, çünkü yurtdışındaki ortak görüş de İtalya'nın son yıllarda kaydettiği ilerlemeye göre geri adım attığı yönünde. Birkaç hafta öncesine kadar ülke Almanya tarafından çok iyi niyetle izleniyor, kaydedilen ilerleme övülüyordu. Elde edilen büyüme, kontrol altında tutulsa bile olumlu olarak değerlendirildi. Basitçe söylemek gerekirse, İtalya'nın elde etmeyi başardığı İmaj çok iyiydi. Şimdi eski klişelere geri dönme riskini alıyoruz ve bu kişisel olarak çok pişman olduğum bir şey.
Lega ve Movimento 5 Stelle'in Brüksel'e getirmeyi vaat ettikleri öneriler, kesinlikle Avrupa'ya ve kurallarına uygun değildir ve bu nedenle sadece İtalyan-Alman ilişkilerine zarar vermekle kalmaz, zarar verir. öncelikle ABD ile ticaret savaşının karakterize ettiği böylesine hassas bir anda bunun yerine tek sesle konuşması gereken bir Avrupa Birliği'ne”.
İtalya'da olanlarla ilgili endişe Almanya'ya geri döndü mü?
Evet, yaşananlar endişe vericidir, kaçınılmazdır. İtalya egemen bir ülke ve kararlarını bu şekilde alıyor, ancak Almanya'da gelecekle ilgili korkular var, çünkü Roma'da olanlar herkesi etkiliyor. Açıkçası artık İtalya'nın temerrüde düşme eşiğinde olduğu Kasım 2011'de değiliz, ancak son birkaç gün içinde piyasaların ilk tepkileri çoktan görüldü, sadece spread'deki artışa bakın.
Bu noktada yatırımcıların nasıl davranacağını görmek için beklememiz gerekiyor. Açıktır ki, sandıktan çıkan oyu kabul etmek zorundayız, ancak bu geri dönüş en uygunsuz anda gerçekleşti çünkü İtalya iyi gidiyordu: ihracat gelişiyordu, yatırımcılar İtalya'ya geri döndü, ülkede bir güven ortamı vardı ve bu politikalar her şeyi geçersiz kılabilir.
Daha genel olarak, yeni doğmakta olan İtalyan hükümetinin sadece dış değil, aynı zamanda iç politikaya ilişkin politik-ekonomik önerileri hakkında ne düşünüyorsunuz?
“Avrupa Merkez Bankası'na devlet tahvili teklifinden zaten bahsetmiştik: bu mümkün değil ve AB düzenlemelerine uymuyor. İç siyaset yerine konuşan, asıl sorun seçmenlerine vaatlerde bulunan ve şimdi bunları tutmaya çalışmak zorunda olan iki siyasi gücün olmasıdır. Ancak bence temel gelir, sabit vergi vb. finanse edilemeyecek tekliflerdir, ülkeye gerçekçi bir bakış eksiktir.
Şüphelerim sadece programla ilgili değil, aynı zamanda maalesef bana siyasetin gerçek amatörleri gibi görünen bu aşamanın kahramanlarıyla da ilgili. Oluşumlarını gözlemlemek, sözlerini ve popülist sürüklenmelerini dinlemek, güçlü soruların ortaya çıkmasından başka bir şey olamaz. İstikrar yasasının sonbaharda çıkarılması gerekeceği düşünüldüğünde endişe büyüyor. KDV artışından nasıl kaçınacaklar, Brüksel'in taleplerini görmezden gelecekler? İtalya'nın yüzleşmek zorunda kalacağı pek çok soru ve her şeyden önce sorunlar var”.
Önemli bir nokta, geleneksel ittifaklara ve NATO'ya olan bağlılığını yinelerken, Putin karşıtı yaptırımların kaldırılması çağrısında bulunan ve Suriye gibi sıcak ülkelerde Rusya'yı yeni bir "stratejik ortak" olarak gösteren İtalya'nın yeni uluslararası konumudur. : Almanya bu yeni İtalyan dış politikası yönelimleri hakkında ne diyecek?
“Programın ittifaklara saygı ve NATO'ya sadakatle ilgili kısmı önemli ve bir şekilde güven verici. Ancak Rusya'ya yönelik yaptırımların kaldırılması söz konusu olduğunda, İtalya'nın yaptırımları kaldırmak istemesi yeni bir şey değil; bu, her şeyden önce ülke için enerji kaynakları sağlama ihtiyacıyla ilgili olarak geçmişte zaten tartışıldı. Almanya'da bile Rusya ile yakınlaşmayı memnuniyetle karşılayacak siyasi güçler var, ancak İtalya dahil herkesin saygı duyması gereken Avrupa paktları var”.
Avrupa'da ilk "popülist" hükümetin doğuşu ve Doğu Avrupa'da Vişegrad paktı ülkelerinin AB karşıtı yönelimleri Berlin'de ne gibi yansımalar uyandırıyor? Almanya dış ve Avrupa politikasını teyit ederek mi cevap verecek yoksa yeni popülist ve merkezkaç dürtüleri körüklememek için yakın geçmişe kıyasla gözden geçirilmesi gereken bir şeyler olduğunu düşünmeye mi başlayacak?
“Sorun şu ki, Avrupa şu anda oldukça zayıf. Macron'un çok konuşulan o 'yeni rotayı' henüz tutturamadığını ve hatta Şansölye Merkel'in bile başta coşkuyla karşılansa da bu önerilere pek ikna olmadığını herkes görüyor. Şu anda Avrupa oldukça kırılgan görünüyor ve buna Avro bölgesinin üçüncü büyük ekonomisi olan ve AB'nin geleceği için temel olan İtalya'nın bugün birçok kuralda geri dönüş yapmaya istekli göründüğünü eklersek, eşit hale gelir. Visegrad ülkelerini kontrol altında tutmak daha zor. Yeni Yöneticinin gerçekten sözlerini tutmak istemesi koşuluyla, zayıflamanın başka bir yönünü temsil ediyor”.
'Yeni rota' ile ilgili olarak, Almanya'nın Avrupa'daki ve dünyadaki merkeziliği bulanık görünüyor: Merkel ve Macron tarafından hayal edilen reform ekseni ilerleme kaydediyor gibi görünmüyor, Eski Kıta'da merkezkaç kuvvetleri artıyor ve Avrupa ve her şeyden önce Almanya ile Trump'ın ABD'si arasındaki ilişkiler tüm zamanların en düşük seviyesinde: Almanlar bu çalkantılı uluslararası sezonu nasıl yaşıyor?”
“Bu noktada bile pek çok korku var çünkü altın zamanların geride kaldığı, Almanya'daki ve genel olarak Avrupa'daki ekonomik ortamın yeniden kötüleşebileceği havada hissediliyor. Alman lokomotifinin yavaşlamaya başladığını ve üstelik Berlin'in İtalya gibi ihracata çok açık olduğunu kabul etmek gerekir.
Eski Kıta ile Amerika Birleşik Devletleri arasındaki ilişkilerden bahsetmişken, Avrupa giderek daha fazla bölünmüş görünüyor. Bu nedenle de uluslararası bağlamda güçlü bir İtalya'ya ihtiyaç vardır. Örneğin son haftalarda İran ve Suriye konusunda İtalyan sesi tamamen yok oldu ve bu hiç kimse için iyi değil. Böylesine hassas bir anda Birliğe rehberlik etmesi gereken İtalya-Fransa-Almanya üçlüsüdür, çünkü İtalya olmadan Avrupa daha zayıftır”.
İtalya yeni siyasi gidişatla diğer ülkelerin gerisine düşebilir mi?
"Bu politikacıları uluslararası sahnede devlet adamı olarak görmüyorum, bu yüzden evet geride kalabilir ve bu üzücü çünkü İtalya her zaman oradaydı ve son yıllarda verilen ekonomik iyileşme işaretleri ile önemli bir rol kazanıyordu. Eski Kıta Almanya ve İtalya her zaman çok aktif bir alışverişe sahip oldular, sadece siyasi değil, sadece imalat sanayini düşünün. Ne yazık ki, tüm bu riskler ortadan kalkar”.
