“Fransa cumhurbaşkanlığı seçimlerinde Emmanuel Macron'un zaferi, Fransa, Avrupa ve bir dereceye kadar İtalya için güçlü bir şok olacaktır: popülizmin peşinden koşarak değil yenilebileceğini göstererek yeni bir siyasi rotanın yolunu açacaktır. ama modernleşme ve reform için yapıcı önerilerle ona meydan okuyarak; ve XNUMX. ve XNUMX. yüzyılların planlarının ve siyasi ittifaklarının kesinlikle modası geçmiş olduğu”. Konuşmacı, Macron'u iyi tanıyor ve En Marche liderine duyduğu tüm sempatiyi gizlemiyor. VE' Franco Bassanini, rafine hukukçu, Astrid ve Open Fiber'in başkanı, Başbakan danışmanı ve eski Kamu Yönetimi Bakanı kendi adını taşıyan kamu yönetimi reformunu başlattığı ilk Prodi hükümetinde.
Bassanini var hem sağ hem de sol tüm seçkinleri tanıdığı Fransa ile her zaman özel bir ilişkisi olmuştur.Meşhur Attali Komisyonu ve XNUMX'li yılların başında Emmanuel Macron ile tanıştığı ENA'nın yönetim kurulu da dahil olmak üzere çok sayıda çalışma komisyonuna katılmaya davet ederek takdirini defalarca ifade eden . FIRSTonline ondan Elysée'nin liberal-ilerici adayının bir profilini ve kaçınılmaz olarak Matteo Renzi ile bir karşılaştırma yapmasını istedi. İşte röportaj.
Başkan Bassanini, Emmanuel Macron'un Fransız kamuoyuna ilk çıkışını 2006 yılında, Mario Monti ve en iyi entelektüeller, kamu ve özel yöneticiler ve Fransız girişimcilerle birlikte parçası olduğunuz Büyümenin Kurtuluşu için Attali Komisyonu'nda yaptığı söyleniyor. : Onu kim tanıdı ve sende nasıl bir izlenim bıraktı?
“Hayır, aslında onunla birkaç yıl önce, 2002'de ENA'da yönetim kurulundayken tanışmıştım ve o hala öğrenciydi. Ardından, Attali Komisyonu'ndan önce bile, benim adımı taşıyan ve 26'de incelenen ve takdir edilen kamu yönetimi reformu sayesinde Raffarin'in beni aday gösterdiği Comité d'évaluation desstratejiler bakanielles de réforme'de birbirimizi daha iyi tanıdık. Fransa… İtalya'dan daha fazla. Macron onun raportörüydü ve bende hemen büyük bir etki bıraktı: 7-35 yaşlarındayken zaten süper, çok yetenekli ve çok iyi hazırlanmıştı. Kültürel derinliği ve entelektüel dehası nedeniyle bana biraz XNUMX yaş küçük Giuliano Amato'yu hatırlattı. Sonra, siyasi olgunlaşmasına büyük katkı sağlayan ve Astrid'imizin kardeş olduğu liberal-sosyalist bir düşünce kuruluşu olan Gracques grubunun genel sekreteri olduğunda tanıştık ve birbirimizi daha iyi tanıdık. Aynı zamanda raportörü olduğu Attali Komisyonu'nun çalışmaları, dostluğumu ve ona olan saygımı pekiştirdi ve bu, sonraki siyasi ve hükümet kariyeri boyunca güçlendi".
Bazıları, sizin ve Monti'nin, Attali Komisyonu'nun Nihai Raporu'nun yazılmasına yardım ederek Macron'un bu Rapor'a değer veren mevcut programına bir şekilde ilham verdiğinizi söylüyor.
"Fazla onur. Macron isteseydi bile, Attali Raporu'nun tavsiyelerinin neredeyse %80'inin zaten uygulanmış olduğu basit bir değerlendirmeyle programında tekrarlayamazdı. Bununla birlikte, doğru olan şu ki, Macron, Attali Komisyonu'nun bazı ilhamlarını, örneğin çok fazla bürokratik ve düzenleyici kısıtlama tarafından dizginlenen ekonominin ve toplumun enerjilerini serbest bırakmaya yönelik güçlü fikir gibi, kendi haline getirdi. insan sermayesine yatırım takıntısı (anaokullarından üniversitelere, eğitime), kamu politikası önceliklerinin önceliği olarak kabul edilen ve gerekli reformları yaptıkları takdirde gerilemeye mahkum olmayan Fransa ve Avrupa'nın olumlu ve iyimser vizyonu olarak ”.
Ve şimdi Fransa Cumhurbaşkanlığı adayı olduğunuza göre, Macron hakkında ne düşünüyorsunuz ve onun en güçlü ve zayıf yönleri neler?
Macron'a çok yakın olduğum için tarafsız bir yargıç olmadığımı belirtiyorum. En büyük erdemleri arasında, hem ekonomik hem de yasal kültürel hazırlığının Avrupa liderlerinin ortalamasının çok üzerinde olduğunu görüyorum. Kusurları arasında, son başkanlık kampanyasında düzeltilmiş olsa bile, iletişiminde biraz fazla dolaylı ve serebral olan ve çok karizmatik olmayan bir empati eksikliği görüyorum. Ancak Macron'un yeniliği en çok içerikte dikkat çekiyor".
Ne demek istiyorsun?
“Her şeyden önce Macron, popülizmle popülizmin peşinden koşarak değil, beslendiği sorunları ve rahatsızlıkları ele alan yapıcı önerilerle ona meydan okuyarak mücadele edilemeyeceğini çok net anladığı için. İkinci olarak, Avrupa'nın köklü bir şekilde yeniden temellendirilmesi gerektiğinin, ancak küreselleşmenin zorluklarının üstesinden gelmek için elimizdeki tek cevabın bu olduğunun tamamen farkında olduğunu gösterdiği için. Üçüncüsü, Avrupa ve Fransa'nın hem fikirler hem de yönetici sınıflar açısından süreksizliğe ihtiyacı olduğunu anladığı için. Son olarak Macron, seçim programlarının hükümet programları olmadığını, vicdanları harekete geçirmesi, tutkuları harekete geçirmesi, değerlere hitap etmesi, ana hedefleri göstermesi gerektiğini, ancak aynı zamanda hükümet programının kalbi olacak kesin reform projeleriyle tutarlı olması gerektiğini anladı. ”.
Tek kelimeyle, Macron'u siyasi olarak nasıl sınıflandırabiliriz? Liberal, ilerici, merkezci, liberal-sosyalist, sol-liberal ya da ne?
“Liberal demokratik ve liberal sosyalist ruh ve kültürün en iyilerini nasıl bir araya getireceğini bilen modern bir liberal. Pragmatik olmasına rağmen, Macron tanımlardan kaçınır. Ancak bu, Almanların beğendiği ve Lizbon Antlaşması ile benimsenen modern sosyal piyasa ekonomisi modelinden çok da uzak değildir; Angela Merkel ile anlaşmakta zorluk çekmeyecek ama pasif bir şekilde Alman liderliğinde de olmayacak. Macron'un Avrupa yönelimini birçok kelimeden daha iyi açıklayan, yayınlanmamış bir gerçeği size anlatacağım."
Lütfen.
“Aralık 2015'te, Fransız sigorta şirketlerinin yıllık konferansının açılış yemeğinde Enrico Letta, Avrupa Birliği'nin sorunlarının çok derinlemesine ve incelikli bir analizini yaptı ve bunları çözmek için gerekli olduğunu savundu. ya da değil, Fransız-Alman eksenini yeniden başlatmak. Macron, Letta'nın analizini %100 paylaştığını, ancak sonuca katılmadığını çünkü ona göre Almanya ile Fransa arasındaki güçler ilişkisinin artık Almanlar lehine çok dengesiz olduğunu ve iki yönlü bir eksenin Avrupa'da bir Alman hegemonyası ile sonuçlanacağını açıkladı. . Aksine, Macron o vesileyle, Avrupa'yı yeniden başlatmak için İtalya ve belki de İspanya'nın Fransa ile birlikte Almanya'yı dengeleyebileceği ve büyümeye ve yatırımlara daha elverişli politikalara yönelebileceği üç veya dört büyük ülkeden oluşan bir motora ihtiyacımız olduğunu söyledi.
Bu, İtalya'da bir sonraki seçimlerde reformist bir gücün kazanması durumunda yeni bir Avrupa için Macron'un Fransa'sının yanında yer almanın mümkün olacağı anlamına mı geliyor?
“Koşullar var, ancak ortada birçok seçim atamasının belirsizliği var. Özellikle İtalya bu fırsatı değerlendirebilecek mi?”.
Ama Emmanuel Macron 7 Mayıs Pazar günü yapılacak cumhurbaşkanlığı seçimlerini kazanırsa ve kırkından daha az bir yaşta Elysée'yi fethederse, Fransa ve Avrupa için gerçekte ne değişecek?
Macron'un kazanmasının Fransa, Avrupa ve bir dereceye kadar İtalya için iyi bir şok olacağını düşünüyorum. Avusturya ve Hollanda'daki seçimlerin ilk cesaret verici işaretlerinden sonra, Macron'un başarısı, popülizm ve egemenliğin açık bir yenilgisine ve Avrupa Birliği'ni güçlendirmeye, modernizasyon politikalarına ve fırsatları değerlendirmeyi ve olumsuzlukları hafifletmeyi amaçlayan reformlara odaklanan bir stratejinin yeniden başlatılmasına işaret edecekti. küreselleşmenin ve teknolojik devrimin risklerini, eşitsizlikleri azaltmak ve göç olgusunu kendi evinize çekilmeden ve sorunların karmaşıklığı karşısında günah keçisi aramadan yönetmek”.
Macron'un cumhurbaşkanlığı seçimlerindeki nihai zaferinin, arkasında sağlam bir parti olmayan En Marche liderinin çoğunluğu elde edemediği Haziran ayındaki Fransa genel seçimlerinde yarı yarıya zaferle sonuçlanması riski yok. ve yenilenme dürtüsünü muhtemelen azaltacak farklı bir siyasi işaretin başbakanıyla birlikte yaşamayı kabul etmek zorunda olmadığını?
"Risk mevcuttur, ancak Elysée'nin fethi genellikle yasama seçimleri üzerinde itici bir etkiye sahiptir".
Macron'un Fransa sahnesine ilişkin onaylaması, kaçınılmaz olarak Matteo Renzi'nin İtalya'daki liderliğiyle karşı karşıya gelmesine yol açıyor: İkisi arasında ortak noktalar mı yoksa farklılıklar mı hakim?
“Herkesin kendi kişiliği vardır ve ulusal bağlamlar farklıdır, ancak farklılıklarla birlikte, Renzi ve Macron'da değişim ve süreksizlik için güçlü bir ortak irade, tartışmasız bir reform ve modernleşme tutkusu, bolca cesaret ve çok fazla dinamizm ve geleceğe büyük bir inanç. Her ikisi de yirminci yüzyılın siyasi sistemlerinin geride kaldığını anladı. Farklı kültürel ve profesyonel geçmiş, tarzdaki farklılıkları açıklar. Macron daha çok ekip çalışmasından ve toplu ayrıntılardan yararlanmaya alışkınken, Renzi hızlı ve bazen doğaçlama kararları tercih ediyor. Renzi'nin karizması daha fazla ama Macron daha güven verici. Macron daha önce popülizme meydan okunması gerektiğini anlamıştı, kovalanması değil ama bence Renzi de artık bunu anladı. Kısmen farklı yollar izliyorlar ama ikisi de ülkelerini yeniden kurmak ve Avrupa'yı yeniden kurmak istiyor: Bence anlaşmak ve Avrupa'da da iz bırakmak onların kaderinde var”.
