„Italia ar avea un candidat formidabil pentru viitoarea președinție a Comisiei Europene: este președintele BCE, Mario Draghi. Dar avem nevoie de un guvern italian serios, care să aibă înțelepciunea și puterea să-l nominalizeze”. Altul decât suveranitatea sau populismul național. Italia ar avea toate șansele să iasă din colț și să-și joace rolul în Europa dacă ar avea un guvern capabil să înțeleagă și să apere adevăratele interese ale țării în loc să derape în fiecare zi urmărind ultimul vot al alegătorilor. Este gândul la Claudio Martelli, fost viceprim-ministru și ministru al Justiției în Prima Republică, de două ori europarlamentar, una dintre cele mai strălucite minți ale reformismului italian. Martelli a coborât de mult din ringul politicii active, unde a fost un protagonist de primă mărime, dar nu și-a pierdut pasiunea și luciditatea de a privi cu îngrijorare de înțeles deriva tristă a politicii italiene. FIRSTonline i-a luat un interviu în ajunul alegerilor europene.
Martelli, alegerile europene din 26 mai nu par deloc la fel cu cele precedente. Poate că nu va fi un referendum pentru Europa da sau Europa nu, așa cum spune Salvini, dar cu siguranță ne confruntăm cu un punct de cotitură în spatele căruia se profilează pentru prima dată o formație suverană și populistă puternică, în care Italia este epicentrul. care va lupta împotriva unei formații pro-europene cu două viteze, formată din cei care apără Europa așa cum este și cei care ar dori să o reformeze. Dintre numeroasele motive care au redus Europa la starea actuală de criză, care este, în opinia dumneavoastră, cel mai declanșator și cel de la care trebuie să luăm din nou pentru a inversa tendințele regresive și perturbatoare actuale?
„Cred că combinația dintre globalizare și imigrație a fost devastatoare. Nefiind guvernată, globalizarea a expus Europa unei dimensiuni competitive, mai ales cu China, dar nu numai, pentru care nu era pregătită. La rândul său, imigrația, care este chipul uman al globalizării și care în Italia la începutul anilor 90 fusese gestionată activ – cu înființarea unui minister special, cu legea dreptului de azil și cu legea cetățeniei, la care Sunt onorat că am contribuit într-un mod decisiv în calitate de ministru al Justiției - a fost neglijat și subestimat. Eroare după eroare s-a repetat la nesfârșit cu abordări improvizate și ineficiente și cu iluzia că o comunicare fără scrupule ar putea înlocui politica inteligentă. O barieră democratică în calea valului migrator a fost în cele din urmă plasată de ministrul Minniti sub guvernele Renzi și Gentiloni, dar până atunci era prea târziu pentru a opri dezinformarea și temerile. În realitate, globalizarea și imigrația ar putea și pot fi guvernate, așa cum a demonstrat cancelarul Merkel în Germania, când a deschis granițele pentru refugiații sirieni, dar în același timp a angajat 10 de funcționari publici pentru a gestiona situația de urgență și integrare. De unde să încep astăzi? Dintr-o viziune generală de perspectivă asupra problemelor și competența de a le face față”.
Ce va rămâne din Europa pe care am cunoscut-o ca factor de pace și bunăstare dacă va exista o afirmare suverană și populistă la alegerile europene și ce speranță există că forțele democratice și pro-europene o vor scoate din torpeală? si imobilitate?
„Nu știu dacă forțele care înghesuie caravansarul populismului național și care sunt adesea reprezentate de partide și personalități colorate și inconsistente vor putea fi decisive în noul Parlament European. Semnele redresării democratice care apar din multe țări europene ne fac de fapt să credem că viitorul Bătrânului Continent este mai puțin sumbru decât se teme. Cu toate acestea, ar trebui să înțelegem de ce, după ascensiunea lui Trump la Casa Albă și după Brexit, Italia este mai expusă decât altele derapajelor suverane și populiste și cât de mult cântărește slăbiciunea sa politică și economică. Adevărul este că, în Italia, ca și în Europa, există o lipsă dramatică de conducere și că astăzi, la o privire mai atentă, în întreaga Uniune Europeană există un singur lider demn de acest nume, care este președintele BCE, Mario. Draghi, omul căruia i-a fost suficient un singur discurs („Orice e nevoie”) pentru a salva euro. Un guvern italian de perspectivă cu adevărat atent la interesele reale ale țării nu ar rata ocazia de a-l nominaliza, cu șanse excelente de succes, pentru președinția Comisiei Europene, dar mă tem că Matteo Salvini și Luigi Di Maio, ocupați fiindcă sunt în disputele lor cu găinile, nici măcar nu s-au gândit la asta.”
În realitate, dacă pe latura național-populistă iese în evidență miopia perturbatoare a Europei, pe latura democratică și pro-europeană domină nedeterminarea care poate fi rezumată în sloganul „Europa da, dar nu așa”. Și atunci Europa cum? Pentru adevărații pro-europeni, nu este timpul să vă aruncați inima dincolo de obstacol și să opriți vetourile blocului de la Vișegrad propunând o Europă cu două viteze în care votul majoritar este în sfârșit posibil și în care Italia este parte. prin aderarea la grupul principal?
„Așa este, dar pentru a duce și a câștiga o bătălie curajoasă care are ca scop reformarea Europei și determinarea unei noi guvernări, trebuie să începem cu un guvern care, spre deosebire de cel actual, are în inimă europenismul. Totuși, provocarea pentru o nouă guvernare pentru o nouă Europă este cu siguranță o provocare care trebuie întâmpinată, chiar dacă nu este singura”.
Care sunt cele mai urgente?
„Provocarea pentru apărarea comună europeană, care a devenit mai urgentă după șantajul SUA asupra NATO și care impune Europei să-și asume conducerea și îndrumarea economică a Alianței Atlantice. Apoi este urgența unei politici economice europene care să depășească austeritatea unidirecțională a țărilor din Nord și a blocului de la Vișegrad și rigiditatea germanilor și care apasă pe acceleratorul dezvoltării și investițiilor în inovare și infrastructuri în funcție de creșterea mai mare. a economiei și a ocupării forței de muncă, în special în rândul tinerilor. În sfârșit, nu în ultimul rând, se pune problema formării de câștigat printr-o nouă platformă Erasmus care se extinde de la universități până la liceu și care prevede ca cel puțin 1/3 din timpul de pregătire al tinerilor europeni să fie petrecut studiind în alte țări. al Uniunii Europene”.
Totuși, nu crede că, pe lângă un program bun și priorități clare și definite, Europa ar avea nevoie să-și găsească un suflet și un proiect care să încălzească inimile, în special ale tinerilor, și care să reînvie speranța pentru un viitor mai bun. Pe scurt, un New Deal. Alianța dintre merite și nevoi pe care ați lansat-o la adunarea socialistă de la Rimini din 1982 pare și astăzi extraordinar de actuală: nu ar putea fi acesta tocmai răspunsul la starea de rău social și politică a Italiei?
„Mă bucur că și astăzi există cei care recunosc vitalitatea acelei intuiții care la vremea respectivă se realiza doar într-o mică măsură, dar care confirmă actualitatea ei din cel puțin două motive. În primul rând pentru că proiectul unei alianțe a meritelor și nevoilor conferă identitate unei strategii politice de reformism puternic și modern, care împacă echilibrele sociale și politice opuse și care ocolește vremurile. Și în al doilea rând pentru că, nefiind testat pe deplin, acel proiect își păstrează puterea și atracția ideală”.
De ce, deși a fost apreciat de mulți, în anii 80 proiectul meritelor și nevoilor nu s-a concretizat?
„În politică, ca și în viață, momentul este decisiv și poate avea dreptate Tony Blair care, în anii 90, mi-a spus că Laburiştii îmi studiază proiectul cu mare atenţie, dar că îl consideră prea înainte de vreme, cel puţin pentru o ţară ca „Italia, a cărei societate și a cărei cultură politică nu erau pregătite să accepte o astfel de provocare revoluționară. Chiar și Bettino Craxi, care susținuse inițial proiectul și care la acea vreme vorbea din ce în ce mai mult despre lupta împotriva sărăciei vechi și noi, a ajuns apoi să nu-l susțină în mod adecvat. Dar acea piatră aruncată în iaz a dat niște fructe”.
Ce?
„Crearea ministerelor și politicile de Egalitate de Șanse, Imigrare și Patrimoniu Cultural care au urmat nu au plouat din cer, ci sunt rezultatul acelui proiect. Din păcate, nu a existat o filozofie politică anti-bunăstare care ar fi trebuit să fie motorul alianței dintre merite și nevoi. Și a existat și un anumit snobism al stângii care nu a înțeles pe deplin profunzimea reformistă a acelui proiect și a subestimat rolul central al educației și importanța școlii ca lift social”.
De unde ar trebui să înceapă astăzi o politică modernă a nevoilor? Din Rei sau din Venitul Cetăţeniei?
„Cu siguranță de la Rei, pe care guvernele Renzi și Gentiloni au avut meritul să-l lanseze, dar în care au investit resurse limitate și pe care nu au putut să le explice în mod adecvat italienilor. Dimpotrivă, ne face să credem că o intervenție socială care nu recompensează munca, precum Venitul de Cetățenie, a fost solicitată până acum de un număr mai mic de cetățeni decât cel așteptat de Cinci Stele, demonstrând că dimensiunile reale ale sărăciei în Italia sunt poate mai puțin decât cele 5 sau 6 milioane despre care vorbim adesea și că în schimb difuzarea muncii nedeclarate este mai puternică decât se crede”.
Și de unde să înceapă promovarea meritelor?
„Cu siguranță de la școală, dar și de la fabrici și birouri prin negocieri între companii și cooperare între partenerii sociali”.
Mult va depinde de evoluția cadrului politic. În opinia dumneavoastră, ce efect vor avea alegerile europene asupra actualului guvern? Va fi o criză guvernamentală după vot sau vor fi chiar alegeri anticipate?
„Dificil de făcut predicții. Cred că există o probabilitate de 50% ca cimentul de putere și fotolii să ducă la confirmarea existenței, oricât de fictivă, a guvernului Salvini-Di Maio și încă o probabilitate de 50% ca, după votul european, actualul politic politic. alianțele se prăbușesc. Dar ceea ce nici Salvini, nici Di Maio nu consideră este prezența tot mai pregnantă pe scena politică italiană a unui oaspete pietros numit criza financiară și care, făcând exorcismele necesare, riscă să fie mai gravă decât cea din vara lui 2011. faptul că există se vorbește despre posibila sosire a Troicii în Italia sau adoptarea unui impozit pe proprietate asupra averii italienilor sau chiar restructurarea datoriei publice sunt semne tulburătoare”.
În fața unor astfel de scenarii problematice, Partidul Democrat al lui Zingaretti nu atinge mingea și nu a găsit încă o modalitate de a răsturna masa prin întărirea identității sale reformiste. În opinia dumneavoastră, ipoteza unei alianțe cu Cinci Stele ar fi o oportunitate sau o greșeală tragică pentru Partidul Democrat?
„Mi se pare semnificativ că, cel puțin pentru această legislatură, Zingaretti a încheiat discursul excluzând faptul că Partidul Democrat se poate alia cu Cinci Stele. Viitorul este încă de scris”.
