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वासियागो: "बेसल 4 का स्थगन स्वागत योग्य है, लेकिन निवेश के बिना हम फिर से शुरू नहीं कर सकते"

सप्ताहांत साक्षात्कार - अर्थशास्त्री गियाकोमो वैसियागो बोलते हैं: "हम एक ऐसी दुनिया में रह रहे हैं जिसे पहले कभी नहीं देखा गया: अर्थव्यवस्था के नियम निलंबित हैं" क्योंकि केंद्रीय बैंकों द्वारा बाजार में भारी तरलता रखी गई है - "लेकिन हम दूसरों की तुलना में कम बढ़ते हैं क्योंकि हम नवाचार के लिए निवेश न करें और संविधान को न बदलकर, हमने खुद को संक्रमणकालीन सरकारों की निंदा की है।

वासियागो: "बेसल 4 का स्थगन स्वागत योग्य है, लेकिन निवेश के बिना हम फिर से शुरू नहीं कर सकते"

"हम एक ऐसी दुनिया में रह रहे हैं जिसे पहले कभी नहीं देखा गया, जहां अर्थव्यवस्था के नियम निलंबित हैं"। अपस्फीति में एक दुनिया, केंद्रीय बैंकों द्वारा समर्थित जो पागलों की तरह पैसा इंजेक्ट करते हैं। के लिए गियाकोमो वासियागो, परिष्कृत अर्थशास्त्री, 50 साल अर्थशास्त्र और वित्त के साथ काम करते हुए बिताए, मौजूदा स्थिति की व्याख्या करना और भविष्यवाणियां करना तेजी से जोखिम भरा हो गया है। यह कोई संयोग नहीं है कि ब्रेक्सिट पर वोट के बाद, डोनाल्ड ट्रम्प की जीत, इतालवी संवैधानिक जनमत संग्रह के डूबने के बाद, कई विश्लेषकों ने शेयर बाजारों के पतन की उम्मीद की और इसके बजाय एक रैली हुई। यह कोई संयोग नहीं है कि संकट में डूबे बैंक वित्तीय बाजारों में डूबने के बजाय आगे बढ़ते हैं। कारण यह है कि वे तरलता के समुद्र में तैर रहे हैं, मुक्त धन का समुद्र जो पहले कभी नहीं देखा गया।

FIRSTonline - प्रोफेसर वासियागो, बैंकों और स्टॉक एक्सचेंज से शुरू करते हैं, क्या हो रहा है, समाचारों और घटनाओं पर बाजार की प्रतिक्रिया हमारी अपेक्षा से इतनी अलग क्यों है?

VACIAGO - वास्तविकता यह है कि बैंक केंद्रीय बैंकों द्वारा उन्हें प्रदान की जाने वाली तरलता के समुद्र में तैर रहे हैं और इसलिए बाजार प्रतिक्रिया नहीं करते हैं। स्टॉक एक्सचेंज बैंकों के साथ उनकी समस्याओं को कम आंकते हुए उनसे बेहतर व्यवहार करता है। सोचें: "एक स्विमिंग पूल है: आप तैर सकते हैं!"। जब तक मारियो ड्रगी तरलता प्रदान करता है, तब तक शेयर बाजार उस तरह से प्रतिक्रिया नहीं करता जैसा उसे करना चाहिए। बैंकों का मुनाफा घटा आधा? किसे पड़ी है! ECB शून्य ब्याज पर पैसा प्रदान करता है और जब तक आवश्यक हो तब तक ऐसा करना जारी रखेगा, जब तक कि अर्थव्यवस्था फिर से शुरू नहीं हो जाती और अपस्फीति बंद नहीं हो जाती। मुझे पाठ्यपुस्तकों में इस तरह की दुनिया याद नहीं है। आज अर्थशास्त्र के नियम निलंबित हैं। अत्यधिक मुद्रास्फीति से बचने के उद्देश्य से केंद्रीय बैंकों का जन्म हुआ। वे भी अचंभित हैं, वे अपस्फीति में प्रशिक्षित नहीं हैं, वे इसके लिए पैदा नहीं हुए थे, बल्कि अत्यधिक मुद्रास्फीति से प्रेरित बैंक विफलताओं को रोकने के लिए पैदा हुए थे। फिर भी चीजें ऐसे ही चलती रहेंगी।

हालांकि सावधान रहें, हमारे सर्वोत्तम व्यवसाय हर जगह बढ़ते हैं लेकिन इटली में। अन्य बड़ी यूरोपीय कंपनियों के बारे में भी यही कहा जा सकता है। वास्तव में, वे सभी उभरते हुए देशों में विकसित होते हैं, जहां लाभ होता है क्योंकि जो आवश्यक होता है उसका उत्पादन किया जाता है, जहां लोग भूखे होते हैं। आप पैसा लगाकर बड़े नहीं होते और बस।

FIRSTonline - इस बीच, हालांकि, बैंकों को अधिक धन की आवश्यकता होती है, नई पूंजी बढ़ती है। क्या बेसल 4 और ट्रेजरी द्वारा बैंकिंग प्रणाली के लिए आवंटित 20 बिलियन यूरो का स्थगन इतालवी संस्थानों में स्थिरता बहाल करने और घरों और व्यवसायों के लिए ऋण को फिर से शुरू करने के लिए पर्याप्त हो सकता है?

VACIAGO - बेसल 4 का आवेदन स्थगित कर दिया गया क्योंकि कोई भी तैयार नहीं था और दुनिया के सभी बैंकों ने विरोध किया। अच्छी बात है कि उन्होंने गौर किया। दूसरी ओर, सिस्टम केवल निजी और सार्वजनिक निवेश के साथ फिर से शुरू होता है, वे इंजन चलाने के लिए ईंधन हैं। दुर्भाग्य से इटली में मैं एक या दूसरे को नहीं देखता, मैं केवल एक स्थिर देश देखता हूं। इसी तरह कोई भी क्रेडिट सफल नहीं होता है।

FIRSTonline - आप मोंटे देई पासची के बचाव के बारे में क्या सोचते हैं? क्या पर्याप्त अस्थायी राष्ट्रीयकरण, जिसकी परिकल्पना की गई है, अंतत: प्रणालीगत जोखिम को समाप्त कर सकता है?

VACIAGO - मोंटे पासी का राष्ट्रीयकरण देर से हुआ है। सिएना, अन्य बातों के अलावा, केवल हिमशैल का सिरा है, क्योंकि जेनोआ से लेकर मार्च और उससे आगे तक इटली में कम से कम दस अंडरकैपिटलाइज्ड बैंक हैं। समस्या यह है कि इन बैंकों ने उन लोगों को कर्ज दिया है जिन्हें पैसा नहीं मिलना चाहिए था। कर्जा बिगड़ा नहीं है, बिगड़ा हुआ पैदा हुआ है। एक निश्चित बिंदु पर, राजनेता हमारे बैंकों में प्रवेश करते हैं, कुछ मामलों में अच्छे लोग, लेकिन अगर ग्राहक काउंटर पर प्रभारी है, क्योंकि वह दोस्त के दोस्त का दोस्त है, तो चीजें खराब हो जाती हैं। हम आठ साल से समस्याओं से वाकिफ हैं। ऐसी स्थितियों में लागू होने वाला पहला नियम "बैंक बचाओ और बैंकरों को जेल करो", हमने इसके विपरीत किया है, हमने बैंकरों को जमानत दी है और बैंकों को उनकी परेशानियों में जेल में डाल दिया है। लंदन और वाशिंगटन ने भी अस्थायी रूप से राष्ट्रीयकरण किया है और फिर बैंकों को फिर से बेच दिया है, लेकिन वे ऐसी जगहें हैं जहाँ न्याय काम करता है।

FIRSTonline - जर्मनी में महंगाई बढ़ती दिख रही है। लगभग पूरे यूरो क्षेत्र के लिए और आंशिक रूप से इटली के लिए भी यही कहा जा सकता है, दिसंबर में वृद्धि हुई थी, भले ही 2016 अपस्फीति में समाप्त हो गया। महंगाई का बढ़ना अच्छी बात है या नहीं? और क्या इटली यूरोप के बाकी हिस्सों के साथ तालमेल बिठा पाएगा?

VACIAGO - यदि मुद्रास्फीति फिर से बढ़ती है तो यह निश्चित रूप से अच्छी बात है और हम सभी अधिक निश्चिंत हैं। अगर स्थिति सामान्य होती है तो हम सिर्फ मुनाफा ही कमा पाएंगे, क्योंकि यहां फिर से निवेश करना पूरी दुनिया के लिए सुविधाजनक होगा। इटली यूरोप के बाकी हिस्सों के साथ मजबूती से जुड़ा हुआ है और अन्य देशों का अनुसरण करेगा।

FIRSTonline - आइए क्रिस्टल बॉल में देखें और 2017 के लिए भविष्यवाणियां करने की कोशिश करें, डोनाल्ड ट्रम्प के व्हाइट हाउस में प्रवेश से लेकर फ्रांस और जर्मनी के चुनावों तक, ब्रेक्सिट तक, बड़ी खबरों के बारे में भी सोचें। आप नए साल के परिदृश्य को कैसे देखते हैं? 

VACIAGO - अभी के लिए, ट्रम्प का प्रभाव सकारात्मक है। अमेरिकी अर्थव्यवस्था के पीछे कोई बड़ी समस्या नहीं है, वह निवेश कर सकती है और लाभ दे सकती है। कर्ज और दरें बढ़ेंगी। बेशक, फिलहाल हमने केवल घोषणा प्रभाव देखा है। असली हिसाब 20 जनवरी के बाद किया जाएगा। लेकिन हिलेरी क्लिंटन यह नहीं समझ पाईं कि अमेरिका में गरीब आदमी भी अमीर बनने के सपने देखता है। अच्छा परिवार जो व्हाइट हाउस जाता है क्योंकि इसका एक अच्छा अंतिम नाम डेमोडे है, जो सपने देखने वालों के लिए खुला है। ट्रम्प एक रियल एस्टेट डेवलपर के रूप में पैदा हुए थे और परिभाषा के अनुसार विकास चाहते हैं। मुझे विश्वास है कि यूरोप और इटली, दूसरी ओर, प्राप्त करेंगे।

आइए याद रखें कि ब्रसेल्स में निर्वाचित सरकार नहीं है, हम संयुक्त राज्य बनना चाहते हैं, लेकिन हमारे पास व्हाइट हाउस नहीं है! इटली, संविधान को बदलना भी नहीं चाहता था, संक्रमणकालीन सरकारों की निंदा करता है। यह कभी भी स्पष्ट नहीं है कि जब कोई राजनेता पलाज्जो चिगी के पास जाता है, तो उसे पदोन्नत किया जाता है या उसे जमीन पर उतारा जाता है। कोहल ने 16 साल तक जर्मनी पर शासन किया, एंजेला मार्केल ने 12 साल तक और किसी को कभी भी तानाशाही का डर नहीं रहा। हमारे यहां तीन साल बाद किसी प्रधानमंत्री की बदबू आती है। दुर्भाग्य से, मुझे डर है कि अगला साल पिछले दस जैसा ही होगा। हम दूसरों की तुलना में कम बढ़ते हैं क्योंकि हम नवाचार के लिए आवश्यक निवेश नहीं करते हैं, जो कमाई और उत्पादकता लाते हैं। ब्रेक्सिट अप्रत्याशित है, बहुत कुछ समझौतों पर निर्भर करेगा।

FIRSTonline - फ्रांस और जर्मनी में चुनाव भी कैलेंडर पर हैं।

VACIAGO - फ्रांसीसी भावनाओं के आधार पर मतदान करेंगे और मैं भविष्यवाणियां नहीं करने जा रहा हूं। एंजेला मर्केल खतरे में हैं, क्योंकि वह खुद को एक चट्टान और एक कठिन जगह के बीच फंसी हुई पाती हैं। मुझे उम्मीद है कि एक अर्ध-अशासनीय और कमजोर जर्मनी इतालवी सॉस में बाहर नहीं आएगा। कोई, मजाकिया होने के लिए, कहता है कि ग्रेट ब्रिटेन या ग्रीस के बजाय यह जर्मनी है जिसे यूरोप छोड़ देना चाहिए, यह महसूस किए बिना कि जर्मनी यूरोप की धुरी है, केंद्रीय एक है, जो किसी भी मामले में पूरे शीर्ष को धारण करता है।

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